97婷婷狠狠成人免费视频,国产精品亚洲精品日韩已满,高清国产一区二区三区,日韩欧美黄色网站,xxxxx黄在线观看,韩国一级淫片视频免费播放,99久久成人国产精品免费

嘀咕網(wǎng)李松談微博哲學(xué):照搬Twitter模式不行

2010-02-19 23:52:21      挖貝網(wǎng)

  李松精彩觀(guān)點(diǎn):

  我老是說(shuō)以前還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)Twitter,后來(lái)我們發(fā)現Twitter這個(gè)模式很像微博,然后我們才知道微博這個(gè)概念。然后我們一看,它是文字的,我們這是照片的。我們改一改就變成Twitter的模式。

  我們不是精英主義,沒(méi)有偉大的思想,很宏觀(guān)的,像李開(kāi)復講很多上升哲學(xué)的,我們這是娛樂(lè )生活的,很普通人的生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴的。這是可能兩種設計風(fēng)格上的哲學(xué)上的差異。

  我想做的是讓一個(gè)普通人把他生活的瑣碎的東西或者是瑣碎的一些專(zhuān)長(cháng),會(huì )釣魚(yú)的,會(huì )做菜的,也有自己的一個(gè)平臺。這是一個(gè)人的哲學(xué)而已。

  創(chuàng )業(yè)成功的三個(gè)要素:第一個(gè)因素是消費者的需求是什么,第二個(gè)因素是競爭對手都在做什么。這兩個(gè)因素還不夠,第三個(gè)因素就是你的團隊的核心競爭力在哪里。

  像新浪這種上市的公司,它錢(qián)比你多,它再打廣告也能進(jìn)來(lái),所以我做的不是策略問(wèn)題,或者說(shuō)我根本得要避免做那種廣告一打就奏效的模式。在這種情況下,我作為創(chuàng )業(yè)公司,我就能夠競爭是以產(chǎn)品為王的競爭,而不是以推廣為王的競爭了。

  以下是嘀咕網(wǎng)董事長(cháng)李松訪(fǎng)談實(shí)錄:

  騰訊科技:各位網(wǎng)友,大家下午好!歡迎大家關(guān)注騰訊科技嘉賓訪(fǎng)談。這里是我們的新產(chǎn)品經(jīng)理系列訪(fǎng)談的最新一期,我們在久隔一段時(shí)間之后和大家又重新見(jiàn)面。

  很高興能夠和大家今天談?wù)摰脑?huà)題是關(guān)于微博,實(shí)際上大家已經(jīng)注意到,在今天不管是四大門(mén)戶(hù),不管是其他的網(wǎng)站或者是許多的朋友都在關(guān)注微博這個(gè)話(huà)題,關(guān)注微博這個(gè)產(chǎn)業(yè),許多的團隊也都在這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行創(chuàng )業(yè)。但是我們去看,今天大家對于微博產(chǎn)品的理解是什么?

  大家去看這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)能夠預示著(zhù)什么,很多時(shí)候每個(gè)人的理解都不同。我們今天很高興能夠邀請到嘀咕網(wǎng)創(chuàng )始人李松先生一起和大家聊一聊,他所理解的Twitter,他所理解的嘀咕網(wǎng),我們先有請李總簡(jiǎn)單和大家打個(gè)招呼。

  李松:主持人好!騰訊網(wǎng)的網(wǎng)友們,你們好!我非常高興今天有這樣一個(gè)機會(huì )和大家隨便聊一聊關(guān)于微博,我對微博的了解也是在慢慢提升當中,我講的觀(guān)點(diǎn)也不見(jiàn)得正確,跟大家分享一下。

  做微博很偶然機會(huì )

  騰訊科技:今天大家在談?wù)撨@個(gè)微博的時(shí)候,這個(gè)時(shí)候會(huì )更多的講嘀咕網(wǎng)和微博和Twitter聯(lián)系起來(lái),但是我們其實(shí)在之前也看過(guò)報道說(shuō),李總,您決定要來(lái)做嘀咕網(wǎng)的時(shí)候,其實(shí)并不知道有這么一個(gè)模式。

  那個(gè)時(shí)候您對于您自己要做嘀咕網(wǎng)是一個(gè)什么樣的理解?今天做到現在,可能已經(jīng)看到了大量的Twitter的這些資料或者是看到它的報道,對您做的嘀咕網(wǎng)和對Twitter又是一個(gè)什么樣的理解?

  李松:是這樣的,我其實(shí)進(jìn)來(lái)做這個(gè)微博完全是很偶然的機會(huì ),因為最早的時(shí)候我同時(shí)在做相親網(wǎng)站——珍愛(ài)網(wǎng),我個(gè)人對這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)有興趣,經(jīng)常想到什么東西也隨心所欲,想做什么就做什么,也沒(méi)有太多的規劃。

  因為我是黑莓的很重量的用戶(hù),每天用黑莓,可是這個(gè)黑莓我大概一個(gè)月要花500人民幣用黑莓,我當時(shí)在想黑莓這個(gè)手機很好,用做E—mail的??墒菍τ诖蠖鄶档闹袊脩?hù)來(lái)講太貴了,我能不能做一個(gè)免費的黑莓手機。那個(gè)時(shí)候我就找到我的創(chuàng )業(yè)伙伴叫黃小濤,我們兩個(gè)人就搭建了一個(gè)團隊,然后一開(kāi)始想給中國做一個(gè)免費的黑莓手機。

  可是我們一開(kāi)始做的時(shí)候就在想,除了價(jià)格上我們免費以外,怎么跟黑莓有差異化呢?我就想中國的年輕人很喜歡拍照,我們就加一個(gè)拍照的功能,那個(gè)時(shí)候黑莓還沒(méi)有拍照功能。我們就把這個(gè)軟件做出來(lái)了。

  做出來(lái)以后,是一個(gè)非常偶然的機會(huì ),我把它改成做微博,是因為我家住在深圳的華僑城那邊,我住的對面是有一個(gè)湖的,了解深圳的人都知道在華僑城那邊有一個(gè)波特菲諾的地方,我每個(gè)禮拜六早晨都會(huì )坐在那個(gè)湖邊喝喝咖啡,看書(shū)。

  有一天我就坐在那里喝茶看書(shū)的時(shí)候,突然有兩個(gè)比賽的龍舟就開(kāi)到那個(gè)湖里邊,那個(gè)場(chǎng)景非常的漂亮。然后我就把它拍下來(lái),拍下來(lái)以后,我當時(shí)就把它上傳下給我太太看。

  當我發(fā)出去以后,因為這個(gè)E—mail當然是點(diǎn)對點(diǎn)的,我發(fā)出去以后,我還是覺(jué)得很漂亮,我當時(shí)在想,我要是能夠把它改成有一個(gè)網(wǎng)站的地方,我把它上傳上去,然后讓我的親朋好友來(lái)分享這個(gè)場(chǎng)景,那就更好了。

  后來(lái)那個(gè)時(shí)候我就想到這個(gè)我就打了一個(gè)電話(huà),給我的創(chuàng )業(yè)伙伴黃小濤說(shuō),因為他在設計產(chǎn)品,我說(shuō),能不能把它變成從點(diǎn)對點(diǎn)變成有多人分享的這個(gè)模式。然后他也覺(jué)得很好,那個(gè)周末就叫我們的團隊加班就做了一個(gè)網(wǎng)站,然后我們手機跟網(wǎng)站就串起來(lái),原來(lái)都沒(méi)有網(wǎng)站的,只是想在手機上做。結果我們就把模型做出來(lái),禮拜一上來(lái)就發(fā)現說(shuō),不少人就上來(lái)了,我們當時(shí)想這個(gè)模型很好。

  然后我們在想,應該有人想到這個(gè)模式的,我們就想到互聯(lián)網(wǎng)去查查看。查了以后后來(lái)就發(fā)現Twitter這個(gè)模式,我老是說(shuō)以前還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)Twitter,我不知道它干什么的,黃小濤也聽(tīng)說(shuō)過(guò),但是他也沒(méi)有具體用過(guò),后來(lái)我們發(fā)現Twitter模式很像微博,然后我們才知道微博這個(gè)概念。然后我們一看,它是文字的,我們這是照片的。我們改一改就變成他那個(gè)模式,然后就是這樣開(kāi)始做起來(lái)的。去年2月8號推出來(lái)的。[page]

  李松談微博模式:精英化與平民化

  騰訊科技:李總,其實(shí)我在聽(tīng)您開(kāi)場(chǎng)的時(shí)候我大概聽(tīng)到了兩句可能比較關(guān)鍵的東西,第一個(gè)其實(shí)做嘀咕網(wǎng)還是從您實(shí)際的使用的需求出發(fā),這是第一個(gè)。

  第二個(gè),您談到這個(gè)網(wǎng)站用戶(hù)自己就上來(lái)了,這其實(shí)讓人很意外,后面這個(gè)問(wèn)題,我想過(guò)一會(huì )兒再問(wèn),前面您說(shuō)從自己的需求出發(fā),其實(shí)一開(kāi)始我也是在問(wèn)這一點(diǎn),一開(kāi)始您是沖著(zhù)自己的需求去的。今天您做到現在,關(guān)于Twitter的討論也鋪天蓋地了,您這個(gè)時(shí)候對于嘀咕網(wǎng)的理解和您希望賦予它的要求,今天又是什么樣子?有什么變化?

  李松:基本上我們設計的哲學(xué)是這樣的,你如果看今天國內微博,籠統來(lái)講,基本上分成兩大類(lèi),一類(lèi)是以新浪微博為代表的,它這種模式基本上是一個(gè)以大明星,精英為主導的一個(gè)媒體傳播的模式。就是像寶塔的尖端來(lái)做的模式。這個(gè)模式等于說(shuō)舞臺上演員是大明星,但是數量很少,很多人是坐在臺下看的,是這樣一種類(lèi)型的。

  第二種類(lèi)型就是以嘀咕網(wǎng)為代表的微博的模式,這個(gè)模式是這樣的一個(gè)模式,就是它基本上是一個(gè)給普通人記錄與分享普通生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴的平臺。也就是說(shuō),他基本上是扁平式的一個(gè)平臺。

  這兩種哲學(xué)無(wú)所謂誰(shuí)對誰(shuí)不對,它只是兩種定位的不同而已,所以我們做的一個(gè)是扁平化的,也就是說(shuō),你就是明星,一個(gè)普通人就是明星,我們的哲學(xué)就是說(shuō),你這一輩子都是在看別人在舞臺上表演,那么你能不能把你生活當中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴你也主持自己一個(gè)頻道呢,比如說(shuō)你喜歡釣魚(yú),你釣魚(yú)也有很多的細節。

  這就是你自己可以組織的頻道,或者用一個(gè)形象,可能我不曉得是不是很恰當的形容,就是說(shuō),新浪微博的這種有點(diǎn)像是“星狀”的一個(gè)結構,有幾個(gè)大明星在這里,很多在臺下看的人,是這個(gè)“星狀”放射的模式。我們的模式更像是一個(gè)蜘蛛網(wǎng)式的,比較扁平的,每一個(gè)參與的人都有自己的頻道。

  還有我們不像精英主義的,沒(méi)有偉大的思想,很宏觀(guān)的,像李開(kāi)復講很多上升哲學(xué)的,我們這是娛樂(lè )生活的,很普通人的生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴的。這是可能兩種設計風(fēng)格上的哲學(xué)上的差異。

  嘀咕網(wǎng)與新浪微博差異化:互動(dòng)性很強

  騰訊科技:是。您所談到的不同的差異,我們能夠去看得到今天Twitter的起家、起步都是靠著(zhù)一個(gè)一個(gè)大明星起來(lái)拉起您所說(shuō)的這種星狀的結構之后,更多的用戶(hù)進(jìn)來(lái),更多的明星進(jìn)來(lái)又拉起更多的用戶(hù)進(jìn)來(lái)。您會(huì )不會(huì )也會(huì )想著(zhù)最終走這種模式,以拉動(dòng)自己的用戶(hù)?

  李松:不會(huì ),因為T(mén)witter其實(shí)它的發(fā)展最早是在IT這個(gè)圈子里面弄,都是一幫IT的專(zhuān)家弄的,今天的風(fēng)格你可以看出來(lái)色彩經(jīng)常是IT人。它其實(shí)開(kāi)頭兩年也是慢慢發(fā)展的,后來(lái)過(guò)了兩年以后,就有一些大明星也進(jìn)來(lái)了,發(fā)現確實(shí)這些大明星拉了不少觀(guān)眾,就像放電影,大的明星肯定是吸引一些人來(lái)看的,這個(gè)沒(méi)有錯。

  只是說(shuō)你要考慮的問(wèn)題就是這些人進(jìn)來(lái)主要是觀(guān)眾還是自己是主持人。我只是想說(shuō)的就是你如果要想去看大明星在講什么,討論什么,李開(kāi)復在講大的人生哲學(xué),這個(gè)勵志的東西,你應該去新浪微博。但是如果你想這是我的舞臺,這是我的頻道,我可能沒(méi)有什么大智慧,也沒(méi)有大的名氣,也沒(méi)有什么大的人生的哲學(xué),但是我會(huì )燒菜燒得很好,你可以在我們上面提供了一個(gè)平臺。你可以建立你自己的美女私房菜的這個(gè)頻道。

  甚至你可以把它想成這樣,你如果想看別人在舞臺上表演的話(huà),你可以到新浪微博上去,可是如果你自己要想來(lái)建立你自己的普通人的頻道的時(shí)候,你來(lái)嘀咕網(wǎng)上看都是可以的。

  騰訊科技:其實(shí)在這當中我反復聽(tīng)到了李總講了幾個(gè)形容詞,比如說(shuō)像明星和聽(tīng)眾,還有一個(gè)簡(jiǎn)單的邏輯是,如果我們要去某個(gè)地方,你是要選擇你想自己只是做一個(gè)聽(tīng)眾呢?還是想要自己做一個(gè)明星。這個(gè)從產(chǎn)品的理解上來(lái)看或者是從產(chǎn)品最終的呈現上來(lái)看,有什么不同嗎?有什么重點(diǎn)嗎?

  李松:我們如果去比較新浪微博跟嘀咕網(wǎng)的話(huà),最大的差異就是我們互動(dòng)性很強。也就是說(shuō),我們的網(wǎng)絡(luò )是比較扁平的,而不是有很強的寶塔狀的,也就是說(shuō),互動(dòng)性是我們非常注意的。在我們哲學(xué)理念的差異上必然會(huì )導致不同的用戶(hù)體驗。

  騰訊科技:我問(wèn)一個(gè)小的問(wèn)題,您說(shuō)互動(dòng)不同,那么究竟是怎么樣去看這種互動(dòng)?舉個(gè)例子講,是說(shuō)我是嘀咕網(wǎng)的用戶(hù),我發(fā)了一條信息出去,是有多少人轉載我的信息和私秘的回復我的信息算是互動(dòng)?還是說(shuō)有多少人看了我的信息或者是您如何去定義您自己的互動(dòng)的概念呢?

  李松:像新浪微博是出去媒體傳播式的這種形態(tài),也就是說(shuō),以看為主的。而我們是參與為主的。那也就是說(shuō),可能在我們上面回復就很頻繁,悄悄話(huà)就很頻繁。因為人跟人之間的關(guān)系是比較平等的關(guān)系,因為平等所以比較會(huì )雙向。

  騰訊科技:我們再來(lái)實(shí)際一點(diǎn)的問(wèn)題,今天在嘀咕網(wǎng)上的這種互動(dòng),多少條信息會(huì )產(chǎn)生一個(gè)互動(dòng)?現在嘀咕網(wǎng),您希望它到多少條信息之后就會(huì )互動(dòng)是您所追求的理想的狀態(tài)?

  李松:應該這樣說(shuō),我們現在的用戶(hù),我們人均的PV高達45,這是非常高的一個(gè)比例。

  騰訊科技:每天訪(fǎng)問(wèn)的頁(yè)面有45次。

  創(chuàng )業(yè)三要素:關(guān)注消費者需求、對手與核心競爭力

  李松:換句話(huà)說(shuō),這就是我講的比較扁平化的,因為每個(gè)人都是在參與,如果你只是有少數的明星的話(huà),你平均到個(gè)人的PV肯定是很低的,所以對我們來(lái)講,這是我們始終會(huì )堅持的一個(gè)設計理念就是說(shuō),設計為一個(gè)普通的人能夠來(lái)?yè)碛凶约侯l道的一個(gè)微博。

  也就是說(shuō),從某種意義上來(lái)講,我們跟新浪微博或者是Twitter的話(huà),已經(jīng)有一個(gè)很大的差別就是,我們應該是介于微博跟社交網(wǎng)絡(luò )之間的一種形態(tài)。這無(wú)所謂對與不對,只是說(shuō)我們比較喜歡這種方式,因為你作為一個(gè)創(chuàng )業(yè)企業(yè),就像我講的,我們要做一個(gè)創(chuàng )業(yè)企業(yè)的時(shí)候,你是在經(jīng)營(yíng)一個(gè)上市公司還是創(chuàng )業(yè)企業(yè),你考慮的因素是不一樣的,你要做一個(gè)創(chuàng )業(yè)企業(yè)的時(shí)候,你要考慮三個(gè)因素。

  第一個(gè)因素是消費者的需求是什么,第二個(gè)因素是競爭對手都在做什么。這兩個(gè)因素還不夠,第三個(gè)因素就是你的團隊的核心競爭力在哪里。

  按照這三個(gè)因素的綜合分析決定了你的產(chǎn)品的定位是什么。換句話(huà)說(shuō),我們要做的產(chǎn)品一定不能依賴(lài)于打廣告跑起來(lái)的產(chǎn)品,打廣告跑起來(lái)的產(chǎn)品我認為是不適合創(chuàng )業(yè)公司來(lái)做的。如果這個(gè)模式打廣告的話(huà),那顯然是對已經(jīng)上市的公司有很大流量的話(huà),他當然是能夠跑起來(lái)的。所以我們從某種角度來(lái)講,我們做的微博是要聽(tīng)媒體話(huà)的。

  當然它是有社交媒體這個(gè)特征,但是他是不能夠靠一個(gè)推廣驅動(dòng)的一個(gè)模式的,這是跟你做創(chuàng )業(yè)公司來(lái)講,創(chuàng )業(yè)公司的定位是有關(guān)系的。

  還有就是我們的團隊的主要成員原來(lái)都是做手機客戶(hù)端出身的,所以在這方面的經(jīng)驗的積累是非常多的。我們現在嘀咕的適配的手機大概有3000種不同的手機了,所以在這方面我們在產(chǎn)品和技術(shù)上有相當的優(yōu)勢。我們沒(méi)有優(yōu)勢的就是如果做大眾傳播式的媒體,這不是我們的資源的優(yōu)勢。

  最重要的就是說(shuō),還有自己的理念,你做一件事情,你到底想做什么,我想做的是讓一個(gè)普通人把他生活的瑣碎的東西或者是瑣碎的一些專(zhuān)長(cháng),會(huì )釣魚(yú)的,會(huì )做菜的,也有自己的一個(gè)平臺。這是一個(gè)人的哲學(xué)而已。

  我覺(jué)得在中國,要看大明星的表演的舞臺的話(huà),已經(jīng)有很多種渠道了,電影上也是在看大明星,電視上也是在看大明星,到處都是在看大明星。我要提供一個(gè)服務(wù)是那些人已經(jīng)看大明星已經(jīng)看累了,老是在看別人在表演好累啊,總要有人,大多數是不能夠變成大明星的,那他們怎么辦呢?

  競爭是以產(chǎn)品為王的競爭

  騰訊科技:您讓我想起了超女、快男這些節目。其實(shí)您在講這個(gè)時(shí)候,我其實(shí)又聽(tīng)到您講的另外一句話(huà),其實(shí)也是在重復開(kāi)始您強調的那句話(huà),您說(shuō)“打廣告就來(lái)用戶(hù)并且讓它活躍了這個(gè)事情,您不干”。這些還是回到剛才那些話(huà),產(chǎn)品放出來(lái),用戶(hù)自然過(guò)來(lái)。

  這個(gè)其實(shí)還是會(huì )讓我會(huì )難以去理解,我很感興趣在這里是在于,您的產(chǎn)品自動(dòng)的吸引用戶(hù)過(guò)來(lái),這個(gè)過(guò)程您究竟要透過(guò)什么樣的一種方式去做到自動(dòng)的吸引?吸引了還不夠,您還要讓它活躍,換而言之,我有兩個(gè)標準的問(wèn)題,如何判斷您的用戶(hù)的活躍狀態(tài)到了您需要的這個(gè)層次?如何判斷您的產(chǎn)品進(jìn)入了合適的成長(cháng)期?

  李松:其實(shí)您問(wèn)的問(wèn)題恰恰是在我們互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人當中很有挑戰性的問(wèn)題,這是不容易回答的問(wèn)題。但是我把兩個(gè)東西先分開(kāi)兩個(gè)層面上,一個(gè)是策略層面上,一個(gè)是執行層面上。策略層面上的問(wèn)題就是說(shuō),你先要決定你希望做的網(wǎng)站是什么樣一種形態(tài)的網(wǎng)站。

  第二個(gè)問(wèn)題是你能不能執行出來(lái)。一個(gè)是愿望,愿望的角度上來(lái)講,我是不能夠做一種網(wǎng)站,比如說(shuō)你在做新浪的時(shí)候,老實(shí)說(shuō)你融到很多的錢(qián),我就是鋪天蓋地打廣告,我就是能夠砸出來(lái)的。

  因為那個(gè)時(shí)候的最大差別是消費者他心目當中沒(méi)有固定的品牌,可是現在消費者心目當中他已經(jīng)很多位置被品牌占領(lǐng)了。好比說(shuō)想到即時(shí)通信,就想到騰訊,想到新聞,可能就想到新浪,想到搜索可能就想到百度。一旦消費者心目當中有很多品牌建立以后,其實(shí)你在做的東西是不是產(chǎn)品上超越它是無(wú)關(guān)的,因為消費者在意的是更重要的是意識上的差異,而不是真正產(chǎn)品上的差異,它如果一旦劃等號你其實(shí)是很難超越它。

  也就是說(shuō),在10年以后,現在再做創(chuàng )業(yè)企業(yè)的話(huà),你非常需要考慮的一個(gè)東西就是每一個(gè)創(chuàng )業(yè)公司必須要面臨的問(wèn)題是怎么樣最低程度降低獲取用戶(hù)的成本。這是非常重要的。因為消費者心目當中已經(jīng)有很多位置被現有的品牌占領(lǐng)了以后,這就意味著(zhù)你如果用強行推廣的方式的話(huà),你到處都是撞車(chē)的。

  撞車(chē)的意思就是說(shuō),你的推廣成本,每一個(gè)獲取成本會(huì )非常高,比起十年以前。

  自從有了門(mén)戶(hù)網(wǎng)站以后,后發(fā)起來(lái)的即便在美國包括Google也好,包括Twitter也好,包括youtube也好,都有一個(gè)特點(diǎn)是不打廣告,你可以說(shuō)這個(gè)結果是這樣的,但你另外一方面可能也想說(shuō),打廣告的可能做不了了,它的收入和成本結構,有了門(mén)戶(hù)第一撥以后根本就不能支撐這種模式。

  所以不光是嘀咕的問(wèn)題,現在的創(chuàng )業(yè)中的互聯(lián)網(wǎng)的人,你做任何模式必須要考慮你怎么能夠做出來(lái)一個(gè)不打廣告的模式,這是非常重要的。

  另外一方面來(lái)講,如果我今天做一個(gè)模式,發(fā)現打廣告就能夠拉進(jìn)來(lái)活躍用戶(hù)的話(huà),我可能就不能去做這個(gè)模式,因為他的潛臺詞就意味著(zhù)說(shuō),既然你打廣告,你拉進(jìn)來(lái)的用戶(hù)能夠變成一個(gè)活躍的用戶(hù)的話(huà),也就意味著(zhù)。

  像新浪這種上市的公司,它錢(qián)比你多,它再打廣告也能進(jìn)來(lái),所以我做的不是策略問(wèn)題,或者說(shuō)我根本得要避免做那種廣告一打就奏效的模式。在這種情況下,我作為創(chuàng )業(yè)公司,我就能夠競爭是以產(chǎn)品為王的競爭,而不是以推廣為王的競爭了。

  我必須把自己限制在做這種形態(tài)的網(wǎng)站。[page]

  嘀咕網(wǎng)運營(yíng)一年耗資千萬(wàn)

  騰訊科技:我用一個(gè)外行的方式來(lái)理解,可能是當大的已經(jīng)形成的這種巨頭它的勢力能夠自然而然的蔓延過(guò)來(lái),就像您說(shuō)的,他打廣告,用戶(hù)呼啦呼啦進(jìn)來(lái)的時(shí)候,他的優(yōu)勢可以自然移植過(guò)去的時(shí)候,實(shí)際上就意味著(zhù)我們新進(jìn)入的人需要找一個(gè)新的入口或者是新的模式是他所無(wú)法去影響,也無(wú)法去覆蓋的這么一個(gè)領(lǐng)域。

  李松:對,現在的創(chuàng )業(yè)人不光是嘀咕,你現在做創(chuàng )業(yè)的話(huà),除了要考慮商業(yè)模式,還有一個(gè)非常重要的就是說(shuō),你在十年以前,你可能只要考慮收入模式,你對成本,你通過(guò)籌錢(qián)的方式,打廣告?,F在你兩個(gè)因素都要考慮。

  一個(gè)是收入的這條線(xiàn)以及成本的這條線(xiàn),這兩條線(xiàn)都要考慮。

  換句話(huà)說(shuō),你做的這個(gè)模式,基本上能夠做到,要么是在網(wǎng)站上的口碑相傳,要么是線(xiàn)下的口碑相傳的。如果你做不到這一點(diǎn)的話(huà),你這個(gè)產(chǎn)品要靠廣告能夠打出來(lái)的話(huà),創(chuàng )業(yè)企業(yè)我個(gè)人認為是沒(méi)有辦法做的。在現在這個(gè)階段已經(jīng)沒(méi)有辦法做了。

  騰訊科技:是,我問(wèn)一個(gè)小的問(wèn)題,您現在投在嘀咕網(wǎng)上的錢(qián)是多少?除了它的人員工資、服務(wù)器成本、房租等等這些硬成本之外,其他的方面花了多少錢(qián)?

  李松:這個(gè)我可以跟您很坦白的講,我們大概有50人的這個(gè)團隊,我們現在前后也已經(jīng)花了差不多有1000萬(wàn)人民幣。對于一個(gè)創(chuàng )業(yè)企業(yè)來(lái)講,也不是太小的,但是我因為同時(shí)還創(chuàng )辦了兩家公司,那兩家公司現金流都是正的,因為我當時(shí)創(chuàng )辦的是一個(gè)相當于像孵化器一樣的公司,由那個(gè)孵化器來(lái)提供種子的錢(qián)來(lái)孵化這個(gè)項目公司,那個(gè)孵化器當時(shí)是溫爾菲斯(音)籌的錢(qián),我先孵化的兩個(gè)公司現金流是正的,使得我們能夠有足夠的財力來(lái)孵化第三個(gè)公司。

  但是如果你現在是一般的創(chuàng )業(yè)人,你來(lái)做微博這樣的企業(yè),其實(shí)我是不建議來(lái)做的,第一,商業(yè)模式不明顯。第二個(gè),競爭現在非常的激烈。第三,這個(gè)還是花錢(qián)的。

  騰訊科技:是。

  李松:要靠自己的儲蓄來(lái)去做,你要考慮清楚。

  騰訊科技:是這樣?;氐轿覀儎偛乓粋€(gè)問(wèn)題上去,其實(shí)我們談到了傳媒的氛圍很重的微博,可能它注重的尖峰結構或者是明星的明星效應,您要做平民化的或者是扁平狀的這種微博需要每個(gè)用戶(hù)都要有很多的聽(tīng)眾。我其實(shí)會(huì )感興趣在于,除了您所談到的產(chǎn)品的哲學(xué),從產(chǎn)品的設計初衷就要去確定這個(gè)格局之外,還有一個(gè)是在產(chǎn)品的運營(yíng)上,您如何去削峰填補把它往下壓,變成一個(gè)扁平狀的結構?

  李松:概括起來(lái)講要強調普通用戶(hù)的互動(dòng)性,如果出現一種情況是一個(gè)非常聚焦的寶塔式的尖塔的模式,那我們的定位就沒(méi)有很清晰了。所有的設計都是圍繞著(zhù)怎么把我們的平臺扁平化來(lái)設計的。

  然后還有一個(gè)就是說(shuō),我們強調娛樂(lè )性,我們不是新聞導向的一個(gè)網(wǎng)站,也就是普通人生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴,比較娛樂(lè )化的走向。這個(gè)跟我們的團隊的人原來(lái)是做娛樂(lè )型的也有關(guān)系的。就像我剛才講的,無(wú)所謂哪種定位是對與不對,只是說(shuō)你要考慮到用戶(hù)的需求,其他競爭對手的格局以及你自己團隊的核心競爭力,你把這三個(gè)因素綜合起來(lái)考慮就是形成了嘀咕網(wǎng)的風(fēng)格。

  騰訊科技:我能不能這樣去理解微博,我甚至覺(jué)得它有沒(méi)有可能走向邊緣化的一個(gè)境界,舉個(gè)簡(jiǎn)單例子,咱們現在如果兩個(gè)人去分析微博與社區之間的異同,很容易就會(huì )找到許多的共同點(diǎn)。第一,都是點(diǎn)對多的模式;第二,都是去分享或者是我的信息;第三,社區可能提供更多的是我可以和我的朋友去做游戲、娛樂(lè )等等更重的一些方面的事情。

  另外可能還有一個(gè)方面在于社區與微博一樣,都可以將它的接口做到無(wú)處不在,盡管現在有幾家都還是封閉的結構,但是它可以做到很開(kāi)放,如果在這樣的情況下,微博更像講其中的資訊和交流的部分抽出來(lái)了單獨成為一個(gè)產(chǎn)品。會(huì )不會(huì )有可能當哪一天社區覺(jué)醒了,一旦往下覆蓋的時(shí)候,能夠將微博覆蓋掉?

  李松:我的看法是這樣的,有四種通訊的方式它是互相并不兼容,而是平行的,它有四種人類(lèi)不同的通訊的需求,它不能互相取代的。一種是E—mail,E—mail解決的問(wèn)題是點(diǎn)對點(diǎn),然后是對稱(chēng),然后是非即時(shí)的。

  騰訊科技:就是點(diǎn)對點(diǎn)的延時(shí)。

  李松:是延時(shí)的,而且是臉對臉。第二種方式是IM,就是即時(shí)通訊,即時(shí)通訊基本上是點(diǎn)對面,然后臉對臉,然后是即時(shí)的,也有這種需求。

  第三種就是以facebook為代表的這種所謂的SNS,它是一點(diǎn)到多點(diǎn),然后它是臉對臉,因為你是我的朋友,我們互相是朋友。然后是非及時(shí)的。

  那么微博呢?它也是一點(diǎn)到多點(diǎn),并不是要即時(shí)的,你可以即時(shí),但是基本的形態(tài)是可以非即時(shí)的,它是背對臉的,背對臉的意思就是說(shuō),因為他的跟隨者是單向的,我在前面記錄我生活的點(diǎn)點(diǎn)滴滴,你在后面跟隨著(zhù)我,他跟隨實(shí)際上不一樣,我雖然可以偶爾回過(guò)頭來(lái)跟你打招呼,但是互相之間的理解是說(shuō),我沒(méi)有這個(gè)義務(wù)來(lái)回過(guò)頭來(lái),我沒(méi)有這個(gè)期望。就是說(shuō)我的跟隨者沒(méi)有這個(gè)期望我一定要回來(lái)。

  SNS的方式是,其實(shí)我對你是有一定的期望的,這個(gè)期望是很重要的,這個(gè)期望意味著(zhù)我的圈子大到一定的程度我是沒(méi)辦法管理下去的。所以這是基本的通訊的方式,我覺(jué)得是用戶(hù)都有需求,而且又不能互相取代。我們在上面已經(jīng)放社交游戲,放游戲,應用也好,也許同樣的應用在雙向的網(wǎng)絡(luò )跟單向的網(wǎng)絡(luò )上都能夠跑起來(lái)。當然有些應用可能只有在雙向跑得比較好,有的在單向跑得比較好。舉個(gè)例子來(lái)講,可能聽(tīng)歌手的音樂(lè )這種東西可能在單向跑得更好,因為它是一個(gè)粉絲型的網(wǎng)站結構,有些比如說(shuō)像偷菜這種東西可能在雙向上跑得比較好。

  所以不同的應用結果不太一樣,作為基礎建設我認為E—mail、IM、微博跟SNS四種并不能夠兼容,你在國外的情況,國外事實(shí)的情況很多人有四樣東西同時(shí)用,他用G—mail,發(fā)E—mail,他用Twitter作為微博的帳號,用facebook做SNS的,在美國用黑莓做E—mail。

  盡管這些上面都有其他東西的痕跡,但是人們的需求我認為他并不是需要一個(gè)東西是很多東西集成在一起,所謂的瑞士刀一樣的,某一個(gè)需求他會(huì )用某一個(gè)東西。比如說(shuō)照片分享在美國用的最多的是弗雷克。理論上有很多的這些東西上都有這種照片分享,myspace也有照片分享,據我的觀(guān)察是,人們比較喜歡我做某一個(gè)需求的時(shí)候我用特定的一種服務(wù),至少我是相信是這樣的。[page]

  騰訊科技:我記得您在聽(tīng)李總在講Twitter和SNS和郵件和即時(shí)通訊工具這之間的區分的時(shí)候,我聽(tīng)了這些分析這是講得最為透徹的。

  我有一個(gè)很簡(jiǎn)單的問(wèn)題在問(wèn),今天您去談到Twitter和facebook之間的不同,可能他們之間的異同會(huì )在于,facebook更多的是源于熟人之間的網(wǎng)絡(luò ),像Twitter是我們基本可以是生人,你不用認識我,我也不用認識你,我只是看了你的消息發(fā)得好,我就follow您。

  但是今天我們再去看這種東西,這種關(guān)系會(huì )變得很松散,很松散的關(guān)系基本上在往上看起來(lái)很多時(shí)候我們會(huì )去判斷說(shuō),它的商業(yè)模式難做,您也談到您的商業(yè)模式畢竟是最重要的考慮項目。

  李松:第一,老實(shí)說(shuō)我的商業(yè)模式還沒(méi)有想出來(lái)。

  騰訊科技:大家都沒(méi)有想出來(lái)。

  李松:我做這種東西有點(diǎn)隨著(zhù)感覺(jué)走,因為我比較幸運的是,我已經(jīng)不能為五斗米折腰,這種東西有好有壞,好處就是說(shuō),今天早晨醒來(lái)我一拍腦袋想做什么東西也不忌諱,我隨便就做。隨著(zhù)感覺(jué)走,我現在是這種狀況。因為我不用為了謀生去做一件事情,我其實(shí)狀況是這樣的狀況。

  還有就是個(gè)人的激情,我就想創(chuàng )辦這個(gè)網(wǎng)站而已,我沒(méi)有考慮到很多的商業(yè)模式,但是我只能告訴你一個(gè)我的觀(guān)察是這樣的,你如果把互聯(lián)網(wǎng)分成兩大類(lèi),一類(lèi)是內容式的網(wǎng)站,你用媒體這個(gè)詞講也可以,媒體或者是內容網(wǎng)站,還有一大類(lèi)是社區類(lèi)的,似乎我的觀(guān)察是商業(yè)模型在全世界來(lái)講,內容網(wǎng)站最終基本上是以廣告模式做成的。

  而社區網(wǎng)站到目前為止我還沒(méi)看到過(guò)用廣告模式做成的,都是在社區里邊放上應用程序,所謂的應用程序講到底就是游戲類(lèi)或者是虛擬人物類(lèi)的。即便是facebook,facebook想走出一條道路是用有目標定向推送這個(gè)廣告的方式來(lái)解決這個(gè)廣告問(wèn)題。因為搜索引擎已經(jīng)解決了一個(gè)拉的模式,就是說(shuō)你用戶(hù)已經(jīng)知道你想要什么東西的時(shí)候,你去搜索的時(shí)候,我知道你要什么東西,然后就把相關(guān)很強的廣告給你。這個(gè)就是所謂的拉的模式。

  這個(gè)谷歌解決這個(gè)問(wèn)題,facebook想解決一個(gè)問(wèn)題就是說(shuō),我并不知道你這個(gè)關(guān)健詞現在在干什么,但是因為了解你的朋友,你的行為,希望用推的模式來(lái)把這個(gè)廣告給你。但是到目前為止,還沒(méi)有誰(shuí)把它做成功。

  微博這個(gè)模式,在我看來(lái)是介于媒體跟社區之間的,它既有通訊的社交的特征,但它也具有純媒體內容的特征,所以這里邊就引出一個(gè)非常有意思的問(wèn)題,因為我們知道社區基本上要靠賣(mài)應用軟件,主要是游戲的來(lái)賺錢(qián)。而媒體你基本上要靠廣告模式,今天如果有一個(gè)形態(tài)是介于兩者之間的話(huà),到底將來(lái)是一個(gè)廣告模式還是一個(gè)應用模式,我現在還是沒(méi)有這個(gè)答案。

  嘀咕網(wǎng)平臺娛樂(lè )化、生活化

  騰訊科技:我剛才一個(gè)敏感的反應是您會(huì )希望它走向社區的模式,并且已經(jīng)在希望它用這種游戲的方式去兌現最終可能的收入模型,比如說(shuō)您剛才提到的一句,您已經(jīng)開(kāi)始在嘗試放棄游戲的內容上,一些游戲的插件上讓用戶(hù)區試用,這個(gè)試用目前的結果是什么樣的?

  李松:現在我們還在實(shí)驗,做那個(gè)很大的原因我們也是平民化的步驟之一。就是說(shuō)讓我們的平臺比較娛樂(lè )化,生活化。這也是符合我們的原則的。但是坦率的說(shuō),我們現在也是在實(shí)驗過(guò)程當中,因為我們知道,我們創(chuàng )業(yè)企業(yè)跟已經(jīng)上市公司最大的差別是我不能像已經(jīng)上市的媒體公司他已經(jīng)可以做一個(gè)新的產(chǎn)品而做產(chǎn)品,他不需要考慮他的收入。他如果能夠幫他帶來(lái)流量,他已經(jīng)完成了他的工作。

  我們每一個(gè)產(chǎn)品都是一個(gè)單獨的,他要有自己的生命力,他將來(lái)要找出自己的商業(yè)模式,我不能不把這個(gè)東西作為一個(gè)非常重要的考慮的因素。也正是因為這樣子的話(huà)。

  講到互聯(lián)網(wǎng)上的廣告模式,基本上我們看到的是兩種廣告模式,一種就是接近于傳統媒體的模式,就是所謂的展示性廣告,也就是說(shuō),我看的內容,我看內容歸看內容,廣告歸廣告,廣告跟內容之間的相關(guān)性是弱相關(guān)。這個(gè)情況就是說(shuō),門(mén)戶(hù)上包括新浪,包括騰訊網(wǎng)都是屬于展示性廣告。

  另外一大類(lèi),我概括來(lái)講,就是所謂的分類(lèi)信息廣告,也就是說(shuō),你看的內容就是你的廣告本身,比如說(shuō)招聘類(lèi)的廣告,比如像我們的珍愛(ài)網(wǎng),這種相親網(wǎng)站,比如說(shuō)搜房子的,找房子的都是屬于分類(lèi)信息廣告,其實(shí)最大的分類(lèi)信息廣告就是搜索引擎,只不過(guò)它是以關(guān)健詞為分類(lèi)的分類(lèi)信息廣告。

  你打汽車(chē)兩個(gè)字,你出來(lái)的東西全是跟汽車(chē)有關(guān)系的。我的懷疑是這樣的懷疑,現在的創(chuàng )業(yè)企業(yè)來(lái)做,如果你要做廣告模式,要依賴(lài)于顯示類(lèi)的廣告的話(huà),是不太靠譜的,這個(gè)模式。不太靠譜的原因就是說(shuō),因為顯示類(lèi)的廣告它從RY的角度上來(lái)講是非常低的。因為我們做相親網(wǎng)站珍愛(ài)網(wǎng)是買(mǎi)搜索引擎跟門(mén)戶(hù)網(wǎng)站,我們都買(mǎi),發(fā)現成本上來(lái)講,作為展示性廣告,這個(gè)成本非常高。

  所以從RY的角度上來(lái)講,肯定目標性是比較高的,但是現在展示性廣告之所以他還有能夠生存,很大程度上是因為他有所為的品牌效益,當然我是認為有一天搜索引擎會(huì )找到一個(gè)數量化的方式來(lái)定義什么叫做品牌價(jià)值。如果他把那個(gè)東西一旦公式做出來(lái),教育市場(chǎng),你品牌也應該RY導向的話(huà),我覺(jué)得展示性廣告就會(huì )有很大的麻煩。

  所以我覺(jué)得你即便想要用廣告的模式的話(huà),你的出發(fā)點(diǎn)恐怕要去想怎么樣是高強相關(guān)的那種廣告,想要靠新浪式的廣告非常不靠譜,要么你就準備用下載運用的方式,要么是高針對性的廣告模式,要么是應用程序,就是比如說(shuō)游戲類(lèi),就是用戶(hù)付錢(qián)。

  騰訊科技:其實(shí)李總所談到的這種商業(yè)模式的這些思考和探索正好其實(shí)也是給許多的在這個(gè)行業(yè)里面從業(yè)的人一些很好的借鑒??赡芤彩且驗闀r(shí)間的關(guān)系,我們要把問(wèn)題要走入最后幾個(gè)了。

  比如說(shuō),我很想知道嘀咕網(wǎng)它的用戶(hù)增長(cháng)曲線(xiàn)走成什么樣子?

  李松:具體的統計數字是不便透露的,但是我想講,我們現在明顯進(jìn)入一個(gè)加速成長(cháng)過(guò)程,還有我們是不打廣告的,對我們來(lái)講非常重要。我們要看不打廣告他能不能跑起來(lái),剛才理由我已經(jīng)講了?,F在我們呈現的是一個(gè)加速的增長(cháng),但是還沒(méi)有達到拐點(diǎn),拐點(diǎn)的意思就是說(shuō),我們有加速。

  騰訊科技:還在往上走。

  李松:但是還沒(méi)有出現一個(gè)突然性的,那個(gè)需要比較長(cháng)的時(shí)間,因為T(mén)witter做了三年它才出現拐點(diǎn),這個(gè)要有很大的耐心。

  不能照抄Twitter模式

  騰訊科技:最后一個(gè)問(wèn)題也是在這里,今天您去看Twitter或者是您去看嘀咕網(wǎng)的發(fā)展,在這個(gè)發(fā)展的過(guò)程當中,您在哪些問(wèn)題上反復探索,反復糾結?

  李松:我們發(fā)現我們不能照抄Twitter的模式,因為有這樣一個(gè)問(wèn)題是,美國的互聯(lián)網(wǎng)總體來(lái)講是比中國的互聯(lián)網(wǎng)起步早了好多年,所以他對互聯(lián)網(wǎng)的用戶(hù)的熟悉程度是超過(guò)中國的互聯(lián)網(wǎng)平均的水平。

  所以在美國他做網(wǎng)站,他不需要做很多手把手的指引。不要提供很多用戶(hù)手冊。而中國的網(wǎng)民,因為他歷史畢竟比較短,所以可能在用戶(hù)體驗上的這種細節上的指導要加很多元素。

  中國的網(wǎng)民可能對很多的顏色、色彩這些東西也非常敏感。你看Twitter就是隨便就是一種顏色,他比較成功能導向,可能中國的用戶(hù)他的情感上的元素也是蠻重的,他不是完全是這種理性式的東西。我們還是要按照中國的國情來(lái)研究微博。

  騰訊科技:產(chǎn)品本身的理解和結構。

  李松:在細節上,一開(kāi)始的用戶(hù)習慣,對中國中民的用戶(hù)習慣跟美國是非常不一樣的。

  騰訊科技:其實(shí)我們也知道的是在于許多的做微博的團隊,他們更大的心思必須要花在,第一,我要什么樣的用戶(hù)進(jìn)來(lái),或者是我面向什么樣的用戶(hù)群。

  第二,我希望讓他變成什么樣的結構,如您所說(shuō)的是平民,是明星,還是聽(tīng)眾。后面這個(gè)問(wèn)題您解決掉了,但是您的用戶(hù)群這一塊有沒(méi)有實(shí)驗?

  李松:我們的用戶(hù)群平均的年齡會(huì )比新浪博客要低一些。我不能夠判斷我跟它相差大,但是我們差不多是大學(xué)生跟畢業(yè)以后兩三年這些人是占了絕大多數。

  騰訊科技:22、3歲左右的年輕人。

  李松:大學(xué)加上畢業(yè)以后兩三年的這個(gè)年齡組的人是最多的。新浪的話(huà),可能平均年齡會(huì )比我們高。所以從用戶(hù)群上來(lái)講是這樣的,我懷疑我們的男女比例,女生跟男生,總體來(lái)講,男生肯定還是比女生高的,但是我估計我們女生比男生的比例會(huì )比新浪高。因為我們比較注重美工的細節,比較中性的一些細節。

  騰訊科技:非常謝謝李松,盡管今天這場(chǎng)訪(fǎng)談是我們關(guān)于Twitter系列的第一場(chǎng),但是我們在通過(guò)私下的一些接觸當中,應該坦率的講,今天李松給我們展示的理解的哲學(xué)以及對Twitter自己本身的這一層理解確確實(shí)實(shí)是我們在聊的過(guò)程當中聽(tīng)到的最精彩,最過(guò)癮的。

  李松:我也是在一邊學(xué),然后我們一邊觀(guān)察我們用戶(hù)的行為。

  騰訊科技:要再次謝謝李松,謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注!

  李松:謝謝各位網(wǎng)友!

相關(guān)閱讀