本文內(nèi)容由《全球商業(yè)經(jīng)典》雜志2013年第5期授權(quán)，記者曹可臻，有刪節(jié)：

這是半年來郭廣昌首次面對記者。復星國際頂層，陽光肆意地從透明玻璃大窗中灑進來，窗外是滾滾的黃浦江。郭廣昌與記者圍坐在前不久布置的茶室，一邊喝茶一邊聊天。

聊著聊著，他如同坐禪一般地把腿盤了起來。幾年前，郭廣昌受馬云的影響開始練太極。如今已經(jīng)能練上幾十式。問他與馬云比誰練得好?他笑著說，馬云層次高呀!他是用思想在練，我是在用身體練。

作為馬云的好友，人們常拿他和馬云比較。相較而言，郭廣昌顯得話更少些。他也很清楚同為這一代企業(yè)家的領(lǐng)軍人物，自己與馬云的區(qū)別：“馬云已經(jīng)有這種號召力……我希望我自己能更多關(guān)注方法論的問題，因為號召力(馬云)肯定比我強。”

講事

Q：2012年底您在集團內(nèi)部說要再創(chuàng)業(yè)，不退休，這是為什么?

A：復星經(jīng)過20年的發(fā)展，我自己的心態(tài)和我們核心團隊的心態(tài)都有一點疲憊。但是作為一個投資企業(yè)，你必須要有這種對新生事物很強的敏感性，疲憊之后肯定很難做好。你要熱愛、喜歡你所做的事情。如果工作是為了換取錢來享受生活，那就是很難的事情。享受工作本身也是享受生活的狀態(tài)可能會好一些。(之前)有一些疲憊，感覺好像工作是工作，生活是生活。現(xiàn)在我覺得自己和團隊的一個重要調(diào)整，(就是)是否感覺后面20年還是很享受這種工作狀態(tài)。所謂的調(diào)整就是把自己調(diào)整到很享受現(xiàn)在的工作加生活的狀態(tài)。

Q：我們發(fā)現(xiàn)最近很多做實業(yè)的人都想轉(zhuǎn)到投資、房地產(chǎn)、金融，不想繼續(xù)做實業(yè)，一些人企業(yè)做久了會有一種在為員工打工的感覺。

A：關(guān)鍵是你很享受這種工作的狀態(tài)，還是說工作是很痛苦的?如果為了工作所獲得的那些東西的話，你愿意承受這種痛苦，這是很不一樣的，我認為我前24年一直很享受這種工作狀態(tài)。我現(xiàn)在也調(diào)整得很好，我覺得我未來20年也還是會很享受這種工作狀態(tài)，我并不認為工作是很痛苦的事情，不工作才是痛苦，所以不存在你講的問題。

有些人如果他覺得做的產(chǎn)業(yè)工作很辛苦，我認為他不做是對的。畢竟生命只有一次嘛!沒必要為了別人活著。這段很痛苦，或是為了后面的幸福去活著，所以他做這個調(diào)整我完全理解。

Q：馬云講的退休你是如何理解?

A：他講的退休你們不要誤解，不是不做事情，是從這件事情退下來，可以做另外更多的事情。

Q：但是會不會給很多人不好的示范?

A：那是因為這些人自己悟性不夠。

論人

Q：你對用人有什么條件?

A：我傾向于用有實業(yè)運營基礎(chǔ)的投資人，比較不喜歡完全是學校到學校，從學校到同行這樣背景的人，或者就是說純粹有這樣背景的團隊來做投資決策的話是比較懸的。他們對行業(yè)一個整體的了解、深度和體會是不夠的。你自己真的做過企業(yè)，再去看一個人，聞得出來企業(yè)是真還是假。其實很多商業(yè)判斷也不是看素質(zhì)的，是靠聞的，包括對人，也就是看氣場對不對。

做任何東西人都會偷懶，因為人都會有一個弱勢心態(tài)，總希望能夠逃脫責任。不同的人(偷懶)有不同方式，其中一個方式就是依賴工具，工具告訴我這么做了，所以即使錯了也是工具的錯。還有一種是依賴大眾，大家都錯了，我錯了也沒有關(guān)系，如果大家都沒有錯，我也跟著對，這也不一定是好事。

尤其現(xiàn)在的投資界，充滿著職業(yè)經(jīng)理人，海外基金大多數(shù)都是經(jīng)理人在管，他們更多的不是說你自己怎么做出的一個獨立的判斷，他們思考的問題是說，我怎么樣跑贏大勢，這種角色天然會讓他選擇從眾，包括形成工具依賴。他更多地想的是“我沒有責任”，因為獨立去做理性判斷是一件非常累的事，而且是要承擔責任的。為什么巴菲特可以形成一個自己獨到的模式?因為他的錢不是別人委托他管理的，剛開始他也會替別人管錢，但后來他把這部分給解散掉了，以后管自己的錢了，他就會有這樣一種底氣，他可以說，我就堅持我自己的投資模式，我看懂了我再投，比爾•蓋茨跟他關(guān)系這么好，他就是不投，他說他看不懂。

Q：但這樣的一個結(jié)果會不會形成除了老板以外沒有人會愿意負這個責任?

A：我們要求大家都要像老板這樣思維，我們現(xiàn)在很重要的事情就是把我們的職業(yè)經(jīng)理人改造成創(chuàng)業(yè)企業(yè)家思維，這是我們持之以恒在做的一個事情，如果改造不過來只能淘汰。

Q：怎么幫助他們改造，保持這種創(chuàng)業(yè)精神?

A：不僅僅是一個創(chuàng)業(yè)精神問題，我覺得就是說，前面講職業(yè)經(jīng)理人僅限于對過程負責，對短期KPI負責，但是我們創(chuàng)業(yè)企業(yè)家更多是對結(jié)果負責，對企業(yè)價值負責，對長期的企業(yè)價值負責，這種考慮的角度和說出來的話你能體會到不一樣。找人的話不可能找到這樣的人，但是我覺得很多的時候是可以改變的，就是一些有職業(yè)素養(yǎng)的人來到復星之后，在一個好的氛圍和文化理念下，大家去慢慢改造吧。

Q：你們會被外部的人教化嗎?

A：當然了，我們這次年會請了民生銀行的董文標來講話，他說我每天早晨7點到辦公室，看上去我比你早了一個小時，沒什么了不起的，但是20年，我每天都比你多一小時，就不得了，這就是企業(yè)家精神。其實就差那一點點。董文標沒有股份，他從某種角度來講是一個職業(yè)的企業(yè)家，但他是創(chuàng)業(yè)者的思維，付出了創(chuàng)業(yè)者的努力，所以我們也用這種來跟大家說，我們要什么樣的人。