中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì )副會(huì )長(cháng)任志強參加了本次中國“商界木蘭”年會(huì )，并發(fā)表了主題演講。

在演講之前，依文企業(yè)集團董事長(cháng)夏華問(wèn)了任志強一個(gè)問(wèn)題：“未來(lái)到底是房子更貴，還是內衣更貴？”任志強給出了一個(gè)很應景又很詼諧的答案：“女人更貴?，F在的男人沒(méi)房子就娶不了老婆，所以女人更貴了。”

任志強演講的題目是《從追求平等到追求自我》，他指出，男女不平等是歷史形成的，女人地位不高，是因為不能參加戰爭，不能成為稅收，不能成為國家的主要支撐?，F代社會(huì )注重人權后，女性的地位逐漸發(fā)生改變。

任志強指出，現代社會(huì )改變了以體力競爭為主的特征以后，人與人的競爭地位發(fā)生變化，不再只用用體力作為弱肉強食的競爭標準。在現代社會(huì )的發(fā)展中，特別是科技進(jìn)步的發(fā)展中，女人有了自己展示自我優(yōu)勢的特定條件。

任志強不贊同女權主義，他表示，在兩性世界中仍然是一種選擇，沒(méi)有對和錯。不要強調對和錯，你們不是階級敵人，也不要用斗爭的觀(guān)點(diǎn)看家庭中的任何糾紛問(wèn)題。你們誰(shuí)能當女神就當女神，誰(shuí)能當支柱就當支柱，不一定非要競爭，我這個(gè)支柱就不好，不如你那個(gè)女神好，不是那么回事。在社會(huì )發(fā)展中，我們看到在這方面沒(méi)有對和錯，如果在女人論壇里面都希望所有的女人必須當企業(yè)家，所有男人回家當保姆，這個(gè)也不是好社會(huì )。自我選擇，你要選擇自我，你的自我可以在商場(chǎng)上競爭，也可以在家庭中競爭，可以是社會(huì )中的一個(gè)成員。

演講結束后的提問(wèn)環(huán)節，任志強提到自己的家庭，他說(shuō)，我之所以選擇我這個(gè)老婆，就是當我被抓起來(lái)的時(shí)候，她沒(méi)有離開(kāi)我。不管后來(lái)再發(fā)生什么，我也不想離開(kāi)她了。

他重申，人生的體會(huì )中，老要分割男輕女重和女輕男重，本身就是不好的事，我希望這個(gè)社會(huì )讓尊重和平等體現在社會(huì )和家庭中。

以下為任志強先生的精彩演講實(shí)錄：

夏華：我問(wèn)一個(gè)任總熟悉的問(wèn)題，在2年前在木蘭匯的論壇上，可能您也記得，我和你還有俞渝（音譯）三個(gè)人的對話(huà)，對話(huà)完了以后我就去出差，我下了飛機就蒙了，一萬(wàn)多條微博發(fā)過(guò)來(lái)。那是很理性的理論，但是很多人被卷入感性的對話(huà)中了。當時(shí)問(wèn)的是房子太貴，當時(shí)我們就出現了一個(gè)非常有意思的話(huà)題，到底是一平米的內衣更貴，還是一平米的房子更貴。所以這件事當時(shí)在網(wǎng)上吵了很長(cháng)一段時(shí)間，兩年過(guò)去了，我今天想問(wèn)一問(wèn)任總，今天你對未來(lái)的判斷，未來(lái)到底是房子更貴，還是內衣更貴？

任志強：女人更貴?，F在的男人沒(méi)房子就娶不了老婆，所以女人更貴了，不僅僅女神內衣貴，女人也貴。

任志強：我個(gè)人覺(jué)得木蘭匯是對女性的歧視，我說(shuō)說(shuō)我的理由。

我用這樣一個(gè)題目：《從追求平等到追求自我》。為什么我改成這樣的題目了？我覺(jué)得女性更重要的要追求自我，所以我可能和大家的觀(guān)點(diǎn)有些不太一樣，提問(wèn)的時(shí)候你們可以批評。

為什么男女之間會(huì )有差別？歷史上是不平等的，因為在野蠻的社會(huì )里頭，男人要去打獵，要去懸崖摘果子，得上樹(shù)。女人因為體力問(wèn)題，在獵取食物和維持生存的條件下，處于被保護的地位，因為男人需要付出更多的危險。比如說(shuō)和老虎、狗熊和其他野獸斗爭。他們要在荒蕪野地里奔跑，所以女性就在家里看孩子，所以需要男人保護，這個(gè)現象始終沒(méi)有發(fā)生改變。這個(gè)現象到文明社會(huì )才發(fā)生了改變。但是歷史的形成結果就是這樣來(lái)的，所以女人不要覺(jué)得有太多的冤枉，因為歷史形成過(guò)程就是這樣的。

（男人）怎么得到女人呢？可以搶?zhuān)驗榕耸茄永m生命的工具。我作為一個(gè)戰士我可以打敗一個(gè)人，我可以把他老婆搶走，我可以把這個(gè)族的，這個(gè)國家的所有的美女都搶走。這個(gè)特殊性就是需要拼體力，我們沒(méi)有辦法解釋這個(gè)現象，弱肉強食是自然界的必然條件，而這個(gè)必然條件是不能改變的。你把這個(gè)弱變成強的時(shí)候，你才有可能改變弱肉強食的特定局面。

那時(shí)候女性不希望平等嗎？她也希望，但是她要生存，她要生存就依托男性的特性，所以有肉吃，種糧食，摘果子等等。

在戰爭中都是男性沖在前面，而女性一般是不參與或者不直接參與戰爭。這種殘酷的戰爭會(huì )導致（失去）生命，而女人享受了一個(gè)特權，可以不在戰爭中失去生命，就是因為她要養家，生子，要延續，否則人類(lèi)無(wú)法繼續延續，都在戰爭中死掉了。

比如說(shuō)剛才我們說(shuō)的花木蘭，她是替父從軍，為什么有這樣的不平等，不是花木蘭沒(méi)有本事，而是在傳統的過(guò)程當中，男性是作為稅收的一部分出現的。在古羅馬時(shí)代，一直到中國的很多時(shí)代，丁是隨著(zhù)田走的，所以就變成了支付稅收的一種方式，這個(gè)家庭要向政府支付稅收的時(shí)候是派丁，當然還有馬牛這些牲畜，而女人不行，那時(shí)候你連稅都當不了。特殊的情況決定以體力為競爭條件下的女性一定處于弱勢地位，因為男性由于有體力所以屬于強勢地位。這是自然環(huán)境競爭導致的結果，就是因為弱肉強食。

圣經(jīng)也不把女人當回事，很多人說(shuō)天主教也好，基督教也好，什么教對女人地位有不同的說(shuō)法。比如說(shuō)有的教一個(gè)男人娶4個(gè)老婆，不是一夫一妻制?，F代文明已經(jīng)解放了以體力為生的狀態(tài)，但是這種傳統意識并沒(méi)有改變。所以在早期的時(shí)候，農奴、黑人、婦女是沒(méi)有選舉權的。古羅馬時(shí)代的皇廷是最早實(shí)行民主選舉的。因為他們是貴族為主，所以以后又有了平民院，平民院和貴族院兩院之間相互制約，這是最初的民主。但是那個(gè)時(shí)候沒(méi)有女人的選票權。女人不能作為戰爭和稅負的支付者，所以沒(méi)有選票權，而男人有。這種傳承到現在也沒(méi)有發(fā)生完全的改變。

由于女人沒(méi)有選票權就沒(méi)有教育權，所以婦女大門(mén)不出二門(mén)不邁，所以導致她不能接受教育，歷史上的科考里面沒(méi)有女人，這個(gè)特定條件導致的結果，就是起點(diǎn)的不公平。而起點(diǎn)不公平，來(lái)自于歷史的傳承，包括中國皇帝的這些封建時(shí)代里面，女人地位不高，是因為不能參加戰爭，不能成為稅收，不能成為國家的主要支撐。

我說(shuō)用木蘭這個(gè)詞有歧視性，就是因為木蘭是被迫替父從軍的，她不是以女性的身份保衛祖國的，完全不是這么回事。在那個(gè)時(shí)代她是被歧視的，不管是電影也好，小說(shuō)也好，都是打了多少年仗，才逐漸被承認的。這種演變過(guò)程要從最初論證的時(shí)候就要看到她是替父從軍。就是因為有了這樣的過(guò)程，所以有了家庭的分工和責任的分工。有一首歌你織布來(lái)我耕田。女人在家里織布，做那些可以不風(fēng)吹雨打的活，而男人要在外面耕田，接受風(fēng)吹雨打。

這些傳統，導致的結果是什么？是在所有的社交活動(dòng)中男人為主，至今我們在所有的農村里頭看到的，包括少數民族，女人做完菜不能上桌，桌子上都是男人。特定的社交環(huán)境導致的結果女人沒(méi)有訴求權，除了對自己的丈夫以外，沒(méi)有表達女人任何訴求的機會(huì )和權利。

比如說(shuō)對一件事的看法，在歷史祠堂里沒(méi)有女人的地位，只有在處罰的時(shí)候，歷史的發(fā)展中也不能上桌，也不能跟男人辯論。我們看看所有的朝代里，除了女皇帝，都沒(méi)有女神，都是男人討論社會(huì )問(wèn)題，以及國家治理問(wèn)題。

我們生產(chǎn)與經(jīng)營(yíng)的條件，完全改變了嗎？沒(méi)有。你們可以成為企業(yè)家，但是歷史上，實(shí)際上生產(chǎn)和經(jīng)營(yíng)條件，隨著(zhù)體力而發(fā)生的歷史過(guò)程是你無(wú)法改變的，過(guò)去就是這樣的。比如說(shuō)紡織廠(chǎng)，不是男人在織布，而是女人織布，男人就是修理機器。修機器是最重的活是男人干的，其實(shí)未必織布就比修機器累，也未必修機器就比織布累，這兩者不能同等對待。

大家可能忘了演變的過(guò)程，但是有一些東西沒(méi)有變，女人結婚以后，要冠上夫姓，這個(gè)沒(méi)有辦法改變。男性和女性的問(wèn)題，雖然有一些人改變了姓，隨母親的姓，但是大部分的家庭延續還是以男性為主。洛克菲勒家族一直到現在也叫洛克菲勒家族，這個(gè)也沒(méi)有改變。

野蠻社會(huì )過(guò)去以后就是現代社會(huì )，首先講人權，而不是性權，如果沒(méi)有人權，哪里來(lái)的性權，人權是第一位的，先有選票。由此改變了法律社會(huì )條件對婦女，對家庭的另外一種看法。這個(gè)改變完全完成了嗎？沒(méi)有，只是在不斷努力中改變。

比如說(shuō)在上個(gè)世紀70年代以后美國才允許婦女墮胎，而此前美國的高發(fā)的犯罪率恰恰因為法律上不允許女人墮胎?！赌Ч斫?jīng)濟學(xué)》里調查了為什么美國的犯罪率下降，不是警察多了，不是人們的覺(jué)悟提高了，是因為在原來(lái)的法律中，不允許女人把不想生下來(lái)的孩子打掉。因為有很多強奸、犯罪各種各樣的案件。于是有離婚，有不合理的婚姻，導致這些生下來(lái)的孩子不能接受一個(gè)完整的家庭教育，尤其是很多犯罪、強奸而產(chǎn)生的子女。他們被社會(huì )拋棄，于是變成再次犯罪的來(lái)源，由于這個(gè)法律的出臺，所以美國的犯罪率大幅下降了。主要就是你有沒(méi)有法律，有沒(méi)有人權。社會(huì )的進(jìn)步，首先也跟女人擁有人權是密切相關(guān)的。

女人的選票對她的選擇國家的管理者的時(shí)候非常重要，女人的社會(huì )地位才會(huì )逐步被提高。有了這一步才有了性權。在性權問(wèn)題上，也是因為文明而實(shí)現的，由于有了法律和選票，你就不能搶別人的老婆，不能用非法的手段就用合法的手段，這個(gè)就有愛(ài)了，就不是靠買(mǎi)賣(mài)了。

在社會(huì )地位平等中，你首先有了人權，你才能平等，如果沒(méi)有平等，你永遠處于劣勢地位，沒(méi)有人權你怎么開(kāi)公司，你怎么把你變成一個(gè)龐大的上市企業(yè)呢？也沒(méi)有人承認。有了政治地位和社會(huì )地位的平等，有了這個(gè)權利以后，你才和所有人一樣，不分性別的可以從事所有的工作。這個(gè)對社會(huì )來(lái)說(shuō)是一種進(jìn)步的過(guò)程。

所以現代文明把競爭尤其是大自然競爭中的社會(huì )條件改變了。原來(lái)大自然的競爭中弱肉強食，我靠體力，我比你強，我能打敗你，于是我可以把你當成我的妻子，當成我的家人，當成我的戰俘，當成買(mǎi)賣(mài)的對象?，F在法律使人權變成了另外一個(gè)，男女平等很重要的一個(gè)，就是法律上，是不是在犯罪的時(shí)候男女平等。如果你在其他權利上說(shuō)我不平等，犯罪的時(shí)候為什么平等呢？沒(méi)有人說(shuō)因為你是女人，就減你的刑，也沒(méi)有說(shuō)因為你是女人就加你的刑。既然法律上平等，你們認為在社會(huì )中哪一個(gè)還不平等呢？這就帶來(lái)了很多問(wèn)題。

所以我們教育、社會(huì )就業(yè)、社會(huì )保障已經(jīng)接近了平等的概念，但是這種平等變成絕對平等不可能。我們說(shuō)接近于平等，就是說(shuō)我們在休假問(wèn)題上，生育假期問(wèn)題上還是有一些規定的。比如說(shuō)工人，女人50歲退休，男人55歲退休。行政工作者女人55歲退休，男人60歲退休。沒(méi)有勞保制度的時(shí)候，這個(gè)差別特別大，有了勞保制度，寧愿早點(diǎn)退休，因為退休以后還可以干別的，領(lǐng)了退休金還可以干別的，過(guò)去的時(shí)候沒(méi)有這些怎么辦？所以這個(gè)歧視是無(wú)法徹底改變的。

在中國，最典型的是因為我們有一部早于憲法的婚姻法。很奇怪的是，在解放區的時(shí)候，或者在延安的時(shí)候我們沒(méi)有憲法，國民黨執政才有憲法，但是有解放軍的婚姻法，婚姻法是保護一夫一妻制的特權，但是現在認為保護的不是女人，而是男人，于是有了更多的二奶。即使立法的人、想保護婦女權利的人也沒(méi)有遵守一夫一妻，一起白頭到老，也有出軌，也有第二個(gè)老婆，第三個(gè)老婆。更多的人認為專(zhuān)偶制的法律是對女性的歧視，讓女性失去了更多選擇，也讓男性在法律制約中，做一些超越法律，但并不真愛(ài)的關(guān)系。馬列主義的文件不是這么寫(xiě)的，但是這種現象已經(jīng)成為一種社會(huì )習俗，要證明女人的社會(huì )地位，我和你平等那就是一夫一妻制，但是伊斯蘭教里面，或者其他教派里面有很多允許一夫四妻的時(shí)候，為什么法律還能繼續存在？我覺(jué)得不僅僅是迷信，除了迷信還有其他的因素，就是生理和性生活的合理性。

除了政治文明，科技進(jìn)步也改變了社會(huì )中人和人競爭的特征。過(guò)去可能要拼體力，男人過(guò)去要鋤頭鋤地，現在女人可以開(kāi)拖拉機，她比男人拿鋤頭鋤地的比例改變了很多。尤其是科技形成了一個(gè)虛擬的世界。比如說(shuō)在淘寶網(wǎng)上你可以不用面對面的銷(xiāo)售和經(jīng)營(yíng)你的產(chǎn)品，甚至有很多科技產(chǎn)品。所以現在社會(huì )改變了以體力為主的特征現象以后，人與人的競爭地位發(fā)生變化，不再是一個(gè)用體力作為弱肉強食的競爭標準。

坐在計算機前的是女人，男人經(jīng)常站起來(lái)，不是抽煙就是上廁所。所以在科技公司里面，我們看到很多女性反而成了最優(yōu)秀的管理者和科研者。因此在現代社會(huì )的發(fā)展中，特別是科技進(jìn)步的發(fā)展中，女人有了自己展示自我優(yōu)勢的特定條件。我們也可以說(shuō)在虛擬世界里頭有了金融這種特殊產(chǎn)品，而過(guò)去是靠實(shí)體經(jīng)濟或者靠以體力干活為主的生產(chǎn)方式為主。突然發(fā)現有了金融以后，不用進(jìn)入到實(shí)體經(jīng)濟中了，讓金融點(diǎn)一下鼠標就進(jìn)入到可以被替代的產(chǎn)業(yè)，而點(diǎn)鼠標的人，無(wú)所謂是男性還是女性，而有很多是女性。比如說(shuō)李亦非。這些優(yōu)秀的女性可能有更多的緊密思維，在金融創(chuàng )新里面，優(yōu)秀的女性，不管從全球來(lái)看，從中國來(lái)看，都不在少數。

思想的進(jìn)步，我們看到更多的女作家，女企業(yè)家，還有女演出家，她們對社會(huì )的影響也發(fā)生了改變，體力不再重要了，而精神成分占了主導地位。男人更愿意看很漂亮的女人演出的節目。這些是思想的進(jìn)步，傳達的是另外一個(gè)。比如說(shuō)社會(huì )公益問(wèn)題，社會(huì )公益就是思想境界的問(wèn)題，我發(fā)現更多的女企業(yè)家參加我們的阿拉善。

但是女人是不是非要當女神？什么才是女神？我們有一首歌”軍功章上有你一半也有我一半“，所有的女人都到前線(xiàn)去，男人在家里。當然軍功章里有你一半也有我一半，但是是不是需要我們女人在家里承擔，比男人在邊疆更重的負擔呢？我們不能想象邊疆上站崗的都是女人，特殊的體質(zhì)不能保證她們30天都安全，所以男人去，但是家誰(shuí)管？所以女人在家里把男人的后顧之憂(yōu)解決了，讓他站在邊防線(xiàn)上也是一種成功。如果我老婆不能把我的家管好，我就不會(huì )有成功，我就會(huì )因為子女的教育天天在家里發(fā)愁，你怎么有精力做好社會(huì )和公益上的事呢？

我覺(jué)得女人當好你自己的角色和你自己追求的角色的話(huà)，都是促進(jìn)社會(huì )進(jìn)步。從改變世界的力量來(lái)說(shuō)，只要做好你應做的事，不管你站在哪個(gè)崗位，我們不能說(shuō)螺絲釘作用的重要性和軸承的作用的重要性有什么差別？同樣重要。比如說(shuō)軟件和屏幕的關(guān)系也是這樣的。

你們誰(shuí)能當女神就當女神，誰(shuí)能當支柱就當支柱，不一定非要競爭，我這個(gè)支柱就不好，不如你那個(gè)女神好，不是那么回事。在社會(huì )發(fā)展中，我們看到在這方面沒(méi)有對和錯，如果在女人論壇里面都希望所有的女人必須當企業(yè)家，所有男人回家當保姆，這個(gè)也不是好社會(huì )。自我選擇，你要選擇自我，你的自我可以在商場(chǎng)上競爭，也可以在家庭中競爭，可以是社會(huì )中的一個(gè)成員。

我們也看到美國的前財長(cháng)，下來(lái)以后做社會(huì )公益，我覺(jué)得他天天聽(tīng)他老婆的，因為他老婆做公益的時(shí)間比他長(cháng)。所以這兩者變化是非常巨大的，但是你要說(shuō)誰(shuí)更有力度，沒(méi)有。因此決定權在你自己手里，如果你能自己能選擇就自己做選擇，你愿意選擇什么就選擇什么。選擇的結果就是任何一個(gè)舞臺你都是演員，我們怕人們不做選擇。演好自己的一臺戲，男人女人都是這樣的，不管你的角色是什么，即使是群眾演員演不好也要演砸了，你通過(guò)競爭顯示你的實(shí)力，成為這個(gè)社會(huì )上你擁有自我權利的一個(gè)人，自我權利就是人們對你的生命，對你的存在是尊重的。我認為你們所有的女人都有可能成為這樣的人，你們是女神，謝謝。

朱丹：首先感謝您為我們木蘭年會(huì )精心認真的準備。聽(tīng)了您的演講，我想到一個(gè)段子，世界上有個(gè)事，第一個(gè)事把自己的思想裝到別人的腦袋，第二個(gè)把別人的錢(qián)裝到自己的口袋。第一個(gè)事做成功的是老師，第二個(gè)是老板，把這兩個(gè)事都做成功的是老婆。

任志強：我沒(méi)覺(jué)得把我的思想裝到別人的腦袋，我們強調建立獨立思考的能力，你們選擇做什么。

朱丹：選擇很重要，女人真正想要的就是選擇自己的命運，掌控自己的命運。

李亦非：這是我聽(tīng)到的任總做的一次準備最充足，PPT做的最漂亮，聲音最優(yōu)美，政治上特別正確的一篇但是很公平的演講，非常感謝。我的提問(wèn)特簡(jiǎn)單，你的老婆是搶來(lái)的嗎？她在追求平等和自我，跟你一生中相伴的一兩個(gè)小故事跟我講一下。

任志強：我之所以選擇我這個(gè)老婆，就是當我被抓起來(lái)的時(shí)候，她沒(méi)有離開(kāi)我。不管后來(lái)再發(fā)生什么，我也不想離開(kāi)她了。因為一個(gè)女人在你被關(guān)進(jìn)監獄的時(shí)候她跑掉了，就說(shuō)明她對你沒(méi)有信心。其實(shí)雖然我被關(guān)進(jìn)監獄，但我后來(lái)是無(wú)罪釋放，我沒(méi)有犯什么錯。如果她堅定不移的選擇，我覺(jué)得就夠了，別的什么都無(wú)所謂了。

第二個(gè)，自從有了工資卡和銀行卡以后，我從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)我的工資卡。有的人覺(jué)得是一件很蠢的事，我倒覺(jué)得我很放心了。家庭所有裝修問(wèn)題上都是她做的，我就不操心了。因為如果我做房地產(chǎn)，我按我的意見(jiàn)符合客戶(hù)的意見(jiàn)做一個(gè)很好的房子，她不滿(mǎn)意天天罵我，你希望在房子里有天天罵你的聲音嗎？與其這樣不如她自己裝，裝的再不好也是她自己裝修的，她就不罵你了。

在兩性世界中仍然是一種選擇，沒(méi)有對和錯。不要強調對和錯，你們不是階級敵人，也不要用斗爭的觀(guān)點(diǎn)看家庭中的任何糾紛問(wèn)題。如果要這樣的話(huà)，這個(gè)家庭不會(huì )好，你也不可能自由的去做你想做的事。所以女人要處理好家庭的東西是自我解放，你才有機會(huì )，有能力贏(yíng)得對方的信任，到社會(huì )做你任何想做的事。男女之間可能需要一個(gè)共同的人生追求，需要一個(gè)共同的愛(ài)好，需要一個(gè)共同的朋友圈，有需要有共同的認識，如果不是共同做出的選擇，一個(gè)向東，一個(gè)向西，這個(gè)繩子拉斷了也不能到一起。人生的體會(huì )中，老要分割男輕女重和女輕男重，本身就是不好的事，我希望這個(gè)社會(huì )讓尊重和平等體現在社會(huì )和家庭中。