5月6日,經(jīng)緯中國創(chuàng )始合伙人張穎在出席華泰證券主辦的“重構的三次方‘互聯(lián)網(wǎng)+’高峰論壇”上發(fā)言時(shí)透露,經(jīng)緯成立至今投了230多家企業(yè),其中110多家企業(yè)是美元架構,但是過(guò)去幾個(gè)月以來(lái),其中40多家正在拆除結構,準備回歸國內資本市場(chǎng)。在張穎看來(lái),優(yōu)秀互聯(lián)網(wǎng)公司回歸A股上市未來(lái)將成為一個(gè)巨大潮流,未來(lái)A股市場(chǎng)上的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)數量將比目前有10倍甚至30倍的增長(cháng)。
以下為張穎在論壇現場(chǎng)發(fā)言實(shí)錄:
王禹媚(華泰聯(lián)合TMT首席分析師):非常歡迎張總來(lái)做客我們華泰互聯(lián)網(wǎng)+大會(huì ),最近總理也在提創(chuàng )業(yè),在創(chuàng )業(yè)咖啡館里面各種創(chuàng )業(yè)者拿著(zhù)計劃書(shū)找風(fēng)投,你最近是不是很忙,有沒(méi)有時(shí)間騎摩托車(chē)呢?
張穎:還是有時(shí)間的,我覺(jué)得工作是為了更好的生活。
王禹媚:過(guò)來(lái)找的創(chuàng )業(yè)者比較多,我們接觸什么類(lèi)型創(chuàng )業(yè)公司比較多,可不可以跟我們分享一下商業(yè)模式和方向?
張穎:我們08年成立,主要是我跟邵亦波和當初幾個(gè)一起共事過(guò)的投資小伙伴,到今年已經(jīng)7年多了,我把我們理解成天使和早期的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和醫療領(lǐng)域投資機構,除了這兩大行業(yè),我們幾乎不做任何其他領(lǐng)域的投資,所以我們80%的專(zhuān)注點(diǎn)還是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),到現在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域我們投了將近150家公司。最近我們還是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)一些比較細分行業(yè)里繼續發(fā)力,比如移動(dòng)社交、O2O,我們都非??春?,包括游戲我們也在繼續做,互聯(lián)網(wǎng)金融、交易平臺,我一直覺(jué)得交易平臺也是我們做的不錯的領(lǐng)域,投了一些不錯的公司。確實(shí)現在市場(chǎng)有點(diǎn)火,去年像我們這樣的一線(xiàn)基金,每一家幾乎都投了100多家公司,紅杉的老總也在,我不知道紅杉數據是多少,我們投了將近90家新公司,所以節奏還是比較可怕的。
我補充一句,我記得在2010年底的時(shí)候開(kāi)始系統性布局移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)早期公司時(shí),有一些風(fēng)險投資機構嘲笑我們,就像他們嘲笑人民幣的一些基金一樣,說(shuō)我們不懂行業(yè),亂投。當初我們自己的想法就是,這是一個(gè)大浪潮,中國整個(gè)經(jīng)濟結構在改變,互聯(lián)網(wǎng)的作用會(huì )越來(lái)越重要,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)又是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域最重要的一塊,我們沒(méi)有多說(shuō),就是埋頭苦干,如今三四年過(guò)去,當初笑我們的基金也不敢再笑了。
王禹媚:你們一直是A股投資人非常仰慕的,我們怎么樣了解這些美元基金呢,我們在想A股某個(gè)投資故事的時(shí)候,往往對標一家已經(jīng)做出來(lái)的比較優(yōu)秀的公司,發(fā)現都在你們手上。最近網(wǎng)上有一個(gè)段子說(shuō)一帶一路,回家的路上我們一帶都是一路炒股的,所以A股非?;?,對這樣的狀況我們VC是什么樣的感覺(jué),對這個(gè)現象怎么看呢?
張穎:從創(chuàng )業(yè)板產(chǎn)生到現在,我覺(jué)得大多數一線(xiàn)二線(xiàn)美元基金對互聯(lián)網(wǎng)公司在A(yíng)股上市的態(tài)度,關(guān)起門(mén)來(lái)說(shuō)就是傲慢不屑和看不懂。他們都覺(jué)得現在A(yíng)股上市的很多互聯(lián)網(wǎng)公司,都是垃圾公司,他們都看不上,很多人在私下都在嘲諷。我覺(jué)得這本質(zhì)上是錯的,本質(zhì)上這些人未來(lái)也賺不到A股的大錢(qián)。我們自己內部是這么認為的,中國人的公司,中國人的品牌,就應該在中國資本市場(chǎng)上市,短期之內你如果看資本市場(chǎng)的波動(dòng),A股我沒(méi)有太多判斷,我剛才跟江總聊天,我們兩個(gè)都是比較謹慎的人,我自己在A(yíng)股沒(méi)投一分錢(qián)。中期我謹慎樂(lè )觀(guān),但長(cháng)期來(lái)說(shuō),極其看好中國優(yōu)質(zhì)互聯(lián)網(wǎng)公司回歸A股或者在A(yíng)股上市,我非??春?。而且我們經(jīng)緯也在成體系的做這方面的布局和改變,所以未來(lái)我希望做在這邊很多基金經(jīng)濟會(huì )看到越來(lái)越多的經(jīng)緯系公司A股上市。
王禹媚:聽(tīng)到這段話(huà),在座很多二級市場(chǎng)投資人們心里感到非常鼓舞和興奮了,因為我們覺(jué)得好孩子們也要回來(lái)了,就像我們在報告里說(shuō)的,泡沫在刺激著(zhù)好公司在國內登陸。
張穎:你這句話(huà)說(shuō)的非常非常好,我補充一句,在過(guò)去3個(gè)月里,新三板或者互聯(lián)網(wǎng)板塊在A(yíng)股的火爆,不管說(shuō)是健康的反應了今天的現狀,還是有泡沫,但是他還是吸引了行業(yè)里的一線(xiàn)美元基金投的很多最優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)公司創(chuàng )始人們,開(kāi)始深度思考,其中一大部分人已經(jīng)開(kāi)始在行動(dòng)回歸A股,拆結構。這個(gè)趨勢非??膳?。我們內部做的工作,在一個(gè)半月以來(lái)是很多很多的,而且當我們去跟這些創(chuàng )始人背書(shū),加上一些比較兇悍而且優(yōu)秀的券商的時(shí)候,其實(shí)他們意識的轉變非常非???。所以說(shuō)我不知道這個(gè)泡沫吸引優(yōu)質(zhì)公司能不能達到一個(gè)平衡點(diǎn),導致我們資本市場(chǎng)可以平穩過(guò)渡,但是如果我去猜中期和長(cháng)遠必然會(huì )是一個(gè)良性的結果。
王禹媚:剛才有小伙伴發(fā)微信,昨天的時(shí)候大盤(pán)跌4%,像這種短期趨勢沒(méi)有人能夠判斷,短期反映人性,對于中期和長(cháng)期,現在方向已經(jīng)非常明了,我跟一個(gè)小伙伴講,互聯(lián)網(wǎng)這一波大牛市,結構性牛市才剛剛開(kāi)始,現在還在朦朧階段,好孩子們還沒(méi)有都回來(lái),當好孩子都回來(lái),這是一場(chǎng)多么波瀾壯闊的互聯(lián)網(wǎng)行情。
張穎:我們到今天為止7年投了230加公司,其中120家是人民幣的,110家是美元架構,其中有40多家在系統性的準備拆結構,120家加上40家,我覺(jué)得在未來(lái)3-5年內會(huì )有一波一波經(jīng)緯系公司,包括紅杉系最優(yōu)秀的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì )在A(yíng)股上市,這個(gè)東西不用懷疑的,大家到時(shí)候等著(zhù)看。
王禹媚:我們看張總經(jīng)緯投了很多非常優(yōu)秀的企業(yè),這一輪,包括講的第二代互聯(lián)網(wǎng)公司的典型代表,比如說(shuō)滴滴快的,比如餓了么,這一類(lèi)公司,因為這一輪互聯(lián)網(wǎng)公司成長(cháng)路徑和估值模型和我們之前相對比較熟悉的,或者能夠從美國學(xué)習的也不完全一樣,我們在報告里面有一個(gè)觀(guān)點(diǎn),我們叫做VC投二級,這樣一些狀況,本質(zhì)上我們這個(gè)觀(guān)點(diǎn)是想說(shuō),我們可以越來(lái)越多的借鑒咱們早期優(yōu)秀投資人挖掘公司的眼光和挖掘標的的眼光,能不能給我們分享一下我們在篩選和投項目時(shí)比較關(guān)注的點(diǎn),怎樣挖掘到這么多優(yōu)秀公司?
張穎:三分靠努力,七分靠天命。其實(shí)我們做早期的,很多人成功之后,自己在房頂上把梯子踢掉了,在陳述自己多牛B,我覺(jué)得今天的我,說(shuō)你今天這樣子多少是勤奮,多少是運氣,我覺(jué)得七分是運氣,三分是自己的努力和團隊的努力,這三分的努力有可能是80%是團隊的努力,剩下的才是我。但是反過(guò)來(lái),我們聚焦到三分努力,更多的我覺(jué)得是對行業(yè)的專(zhuān)注,然后再打法上有一點(diǎn)不一樣。比如說(shuō)我們40多人的投資團隊,幾乎所有人都是從互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)里邊出來(lái)的產(chǎn)品經(jīng)理,技術(shù)導向,從來(lái)不從任何一家VC公司挖人,那些牛人大多數情況不適合我們公司。你去我們公司網(wǎng)站,我們很多核心投資合伙人看他的學(xué)歷和背景,會(huì )笑掉牙。沒(méi)有太多名牌大學(xué),真正都是實(shí)干和苦干出來(lái)的。我覺(jué)得行業(yè)的人專(zhuān)注的去做事,過(guò)去7年就是埋頭苦干,在自己早期投資很小的三分田里努力耕耘,慢慢隨著(zhù)我們投的量多了,從一個(gè)概率的角度說(shuō),這些優(yōu)秀公司開(kāi)始出來(lái)了,我把7成歸功于天。反過(guò)來(lái)說(shuō),做好的天使和投資人,這個(gè)活非常非常難,現在天使成千上萬(wàn),有可能這里邊二八分化都太樂(lè )觀(guān)了,可能一九概率。
王禹媚:對于A(yíng)股二級市場(chǎng),登陸二級市場(chǎng)的時(shí)候整個(gè)風(fēng)險偏好已經(jīng)不是早期天使的狀況了,對于下一輪你認為對整個(gè)A股的這一波互聯(lián)網(wǎng)公司,有多少公司有機會(huì )成長(cháng)為像大家能期盼的BAT一樣的偉大公司,讓A股投資人也能分享這樣的收益,能不能給大家分享怎樣衡量這些好公司的標準?
張穎:大家今天關(guān)注樂(lè )視、東方財富、暴風(fēng)影音這一類(lèi)現在比較占風(fēng)頭的互聯(lián)網(wǎng)公司,這樣一個(gè)數量,我覺(jué)得未來(lái)可以乘以10,乘以30。這里有很多基金經(jīng)理分析師,很多人大多數過(guò)于看面前的數字,沒(méi)有放眼未來(lái)的森林。很多人在關(guān)注眼前數據,沒(méi)有真正看未來(lái)在占有用戶(hù)基礎上商業(yè)化變現。
另外一點(diǎn),大家沒(méi)有花足夠的時(shí)間在創(chuàng )始人本身,其實(shí)對我們來(lái)說(shuō),你如果看今天的東方財富,樂(lè )視的賈總,暴風(fēng)的老總,包括今天分眾的江總,你只要看他們是不是還在拼命的做事,只要是在拼命的做事,其實(shí)對他們來(lái)說(shuō)財富的積累已經(jīng)沒(méi)有那么重要,這都是真正為了自己的事業(yè)去打拼。只要A股上市互聯(lián)網(wǎng)公司老總們是這樣的人,你進(jìn)去然后有一個(gè)比較中長(cháng)遠的眼界,就不會(huì )差,我剛才跟江總聊天,我跟他是非常好的朋友,我在分眾做了7年董事,我已經(jīng)有幾個(gè)月沒(méi)見(jiàn)過(guò)江總了,我們更多在微信上和電話(huà)里聊,而且我們住在同一個(gè)小區,但他在A(yíng)股的一些思考,一些節奏跟未來(lái)他要做的事,我覺(jué)得會(huì )讓很多人跌破眼鏡,不要想成一個(gè)簡(jiǎn)單的廣告平臺,我不是幫他做廣告和宣傳,我現在也不是他的投資人,我在分眾里面也沒(méi)有一分錢(qián),也沒(méi)有參與和A股的一些事,完全是自己的一個(gè)判斷。但是他早就從兩三年前開(kāi)始思考未來(lái)的方向,未來(lái)O2O布局,我們投了30多家公司,這30家O2O企業(yè),他幾乎全都知道或者見(jiàn)過(guò)老總,90%的情況下不是我安排的,所以他在這方面的思考,未來(lái)在O2O布局會(huì )給分眾帶來(lái)第二春或者第三春,像他這樣勤奮的人,每天這樣的工作節奏,他如果不成,我就不知道誰(shuí)能成了。而且當初分眾在美國上市,經(jīng)歷的風(fēng)風(fēng)雨雨,今天回到A股,所有人都知道分眾是做什么的,他的任何O2O布局已展開(kāi),大家都能看到效果,都能理解。
你們投上市的互聯(lián)網(wǎng)公司,其實(shí)數據邏輯什么都很重要,但是真正看一看創(chuàng )始人是不是在做事,你去看樂(lè )視的賈總,我跟他只見(jiàn)過(guò)1面,你從方方面面會(huì )看到這個(gè)人在拼命的做事情,沒(méi)有看到他為了套現,做各種各樣偷雞摸狗的事情。我不了解樂(lè )視未來(lái)會(huì )發(fā)展成什么樣,我只知道賈總在做事,我知道東方財富的老總也在拼命做事,這些人你把眼界放長(cháng)遠一點(diǎn)來(lái)說(shuō),他們會(huì )做的越來(lái)越好。
王禹媚:我理解張總跟我們分享第一個(gè)是產(chǎn)品空間卡的好,對人尤其是對管理層,對領(lǐng)頭羊這樣非常強悍的執行力和堅持的企業(yè)家精神,是我們比較重要的考核或者參考點(diǎn)。
張穎:我覺(jué)得投資公司也是這樣子,只要是大家還在做事,我們這些投資機構也不差,在自己的領(lǐng)域會(huì )越來(lái)越好,讓我們競爭對手更加絕望。
王禹媚:因為時(shí)間比較有限,我只剩最后一個(gè)問(wèn)題,我們之前投了獵豹這樣的公司,這是到海外上市,之后打的是全球化,我們也會(huì )投已經(jīng)登陸A股的公司,對于這一輪互聯(lián)網(wǎng)國際化,包括前兩天雷布斯在網(wǎng)上流傳的視頻,這樣的互聯(lián)網(wǎng)公司這一輪國際化和本土化生根,你是怎么樣來(lái)看這兩個(gè)方向的呢?對于我們報告里邊講的觀(guān)點(diǎn),我們說(shuō)這一輪中國有機會(huì )引領(lǐng)世界,你是否認同?
張穎:對于很多上市的中概股,老美不理解,自己對自己的業(yè)務(wù)很有信心,就回來(lái)。每一個(gè)公司的創(chuàng )始人都有他自己的思考,比如說(shuō)我們有100多家VIE結構的公司,真正開(kāi)始對這個(gè)東西感興趣,有五六十家要拆結構,真正今天這個(gè)節點(diǎn)開(kāi)始動(dòng)起來(lái)的有20多家,我覺(jué)得每一個(gè)老總在這個(gè)節點(diǎn)自己的思考確實(shí)是非常立體的,而且有時(shí)是比較煎熬的。因為他自己也不是資本高手,反過(guò)來(lái)說(shuō)獵豹,我們投的陌陌,我也有個(gè)人參與紅杉投的聚美,這些老總每個(gè)人想法都不太一樣。這里邊涉及到上市公司,我不能多說(shuō),未來(lái)既然如果老美理解不了,你低估了我的公司,我如果有機會(huì )私有化,回來(lái)自己的國家自己的資本市場(chǎng)展現我的魅力,那就應該回來(lái)。
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