過去這一年,他是商界絕對的風云人物,人氣從國內(nèi)一直旺到國外。
他說,有人喊他“顛覆者馬云”、“破壞者馬云”,他不在乎,因為改變是痛苦的;有人喊他“有情懷的馬云”、“充滿正義感的馬云”、“聰明的馬云”,他充滿感激。
這一年,他領導的阿里巴巴,從一個“公園”,逐漸變成一個“生態(tài)系統(tǒng)”。這個生態(tài)圈里,有電商、文化、娛樂、健康、數(shù)據(jù)、金融……它的成長速度驚人。當然,伴隨著榮譽和光環(huán)的,還有不間斷的詆毀、質(zhì)疑。
他對自己滿意嗎,對阿里的發(fā)展做何評價?2016年,他又有著什么樣的期待?
踩著羊年的尾巴,馬云接受了本報的專訪。而這,僅僅是個開始。未來的一年,兩年……十年,我們都將在年末,為大家呈現(xiàn)這個傳奇人物當年的喜怒哀樂。
馬云談經(jīng)濟形勢:“我對中國經(jīng)濟有信心”
繞過庭院長廊,進入馬云所在的太極禪院休息處,他正在喝茶。
里外兩件毛衣,配了一條起了幾個毛球的休閑褲,那雙黑色的布鞋已經(jīng)磨舊了。這些服飾讓人感覺親切,不僅是因為平凡,還由于它們曾N次出現(xiàn)在鏡頭中。他真的是個穿著不講究的人。
隨性地翹起二郎腿,他開始了“馬氏”講話。首談的,就是當下最熱的經(jīng)濟形勢。
2015年,外界對中國經(jīng)濟形勢的判斷眾說紛紜。馬云保持樂觀。
“要對中國經(jīng)濟有信心,中國經(jīng)濟沒有那么糟糕,恐慌問題遠遠大過經(jīng)濟實質(zhì)問題。”在他看來,中國傳統(tǒng)經(jīng)濟下行擋不住,以煤炭、石油、鋼鐵、礦產(chǎn)為代表的中國能源經(jīng)濟在不斷下滑,但是下滑速度并沒有我們想象中那么快,“并且可以看到另外一種經(jīng)濟在上升,就是以服務業(yè)、消費、高科技驅(qū)動的新經(jīng)濟。經(jīng)濟好壞不以下滑來衡量,經(jīng)濟好壞的一個重要指標是年輕人就業(yè),就業(yè)沒問題,經(jīng)濟就沒問題。”
談阿里股票:“成為世界第二大經(jīng)濟體的晴雨表很驕傲”
就在不久前,阿里巴巴公布了2015年第四季度財報。財報顯示,2015年第四季度,阿里巴巴集團收入、利潤雙雙強勁增長,超出分析師預期,阿里中國零售平臺交易額更是達到全國社會消費品零售總額的11.3%。
然而受投資者對中國經(jīng)濟信心不足影響,阿里股價當天還是下跌了3.77%。
對此,馬云依然樂觀。他說,阿里成為中國經(jīng)濟的晴雨表,應該感覺榮幸,一家公司能夠跟國家的命運、時代的命運連在一起,不僅是好事,更是應該感到驕傲的事。
馬云直言,今天的形勢是阿里巨大的機會和責任所在,“機會與責任相當。阿里的機會在于未來的三到五年,所有的傳統(tǒng)行業(yè)必須轉型升級,必須移到互聯(lián)網(wǎng)上來。阿里的責任在于新經(jīng)濟時代,帶領中國服務行業(yè)、消費行業(yè)以及中國高科技的成長。”
他表示,電商會是阿里很小的一部分業(yè)務,未來可能只占20~30%,“我們的云、物流、金融這些基礎設施,能讓中國任何一家企業(yè)都成長起來。”
談阿里:“很滿意,戰(zhàn)略更清晰”
2015年,阿里的成長是人人皆知的。
2014年年末,馬云發(fā)表員工公開信,稱對當年的表現(xiàn)并不滿意。這一年呢?他還滿意嗎?
“2015年,得到的很多,失去的也記不住,難過的日子過去了。這個社會的大潮就是,有人說好,一片說好聲;有人說不好,一片說不好。不管你做出多少努力。”
于他自己而言,他對阿里的2015年是滿意的,“整個團隊在各方面相比2014年、2013年有了天翻地覆的變化。整個阿里系條理更加清晰、目標更加明確,戰(zhàn)略越來越清晰,每個人都清楚知道集團未來要去哪里,這是最大的‘得’。”
這一年,阿里三大戰(zhàn)略:全球化、農(nóng)村淘寶、大數(shù)據(jù)都取得了不錯的成績。
另外,還有兩支新秀業(yè)務團隊異軍突起——釘釘和YunOS。
前者首次出現(xiàn)在阿里財報中,企業(yè)用戶已達百萬量級;后者則躍居第三大移動操作系統(tǒng),承載著阿里集團全面布局全生態(tài)智能硬件領域的希望。
“我們在社交領域被一拳打暈以后,不繼續(xù)努力一把,就不可能有釘釘,釘釘是被打敗之后再度起來的。阿里不怕失敗,阿里的文化在于每一次失敗、每一次挫折,都能重新思考重新來過。只要初心不變,只要堅持,總能夠殺出來。”
2015年最高興的事:“去三亞為100位鄉(xiāng)村教師頒獎”
在外人看來,馬云做的事都頗有情懷,他自己有時也自詡。但問到2015年做的最有情懷的一件事時,他反駁了,他說,應該是最高興的一件事。
這事兒,就是12月底馬云帶著100位優(yōu)秀鄉(xiāng)村教師,去了三亞。為他們頒獎送驚喜,給他們上了他作為教師身份回歸的第一堂課。
“你知道嗎?這100個老師里,有95個沒有坐過飛機,100個沒有看過大海。很多人進了五星級酒店,連廁所都不敢上,因為太干凈了。首先我想的是,我要讓這些老師得到尊重;其次是,給老師更多的回憶,教孩子暢想。”
說起鄉(xiāng)村教師,馬云比之前更激動。他給我們列了組數(shù)據(jù):中國農(nóng)村貧困地區(qū)就有4000萬孩子,整個中國卻只有300萬鄉(xiāng)村教師。
“一個國家的強盛有兩塊,一是頂端,即頂端人才;二是底端,就是沒有機會受教育的孩子。這4000萬的孩子如果受過系統(tǒng)教育,中國會更好。今天的留守兒童,可悲的是什么?父母在城里打工,教他們的是爺爺奶奶、外公外婆。這些孩子對城市不了解,他們甚至可能會恨城市。唯一陪伴在孩子身邊的,是這些鄉(xiāng)村教師,他們是鄉(xiāng)村里唯一的溫暖。如果讓這些老師得到尊嚴,讓他們有更多的陽光和溫暖,他們就會給孩子溫暖。”
Q:新的一年,你希望發(fā)生的最大變化是什么?
A:很多人管我叫“馬總”,其實我自己還是喜歡大家叫我“馬老師”。
新的一年,我要把鄉(xiāng)村教師這一公益事業(yè)做大。因為公益不是融到更多的錢,而是讓更多人參與。下一步我打算建立一個公益平臺,把馬云公益基金變成最透明的教育公益平臺。企業(yè)家出資,我負責找資源,讓更多人參與進來。
很多老師告訴我,說他們除了音樂、體育,其余都教。孩子們會不會讀書,老師很重要,但是很多東西,鄉(xiāng)村教師沒法教。所以我要拿著大家的錢,去請奧運冠軍、名校老師,請他們給鄉(xiāng)村教師上課,再請鄉(xiāng)村教師把這些知識帶給孩子。
建個學校很容易,可最關鍵的是軟件,是老師。原來中國有420萬鄉(xiāng)村教師,現(xiàn)在只剩300萬,很多人扛不住了,因為沒錢辦教育。將來把老師、出資人配套起來,能讓更多人喚醒鄉(xiāng)村教師。2015年鄉(xiāng)村教師項目我們做了西部6省,2016年計劃擴大到9個省。
Q:很多人說,一旦BAT進入某個領域,別的企業(yè)想做大就很難。
A:我反對。BAT是有區(qū)別的。比如騰訊是帝國思想,想自己做大。而阿里買的任何公司,都是賦能別人。比如阿里進入電商,于是吸引出了一千萬的電商;進入金融,整個互聯(lián)網(wǎng)金融體系發(fā)生了變化;進入菜鳥,我們不聘請一個快遞人員,而所有的物流公司最怕的買地建倉,由我們來做。請問什么事情是我們做了,別人沒生意做的?我覺得應該是我們做了,別人才更有生意做。一些企業(yè)收購公司,按9:1拿分成,而阿里整體的收費比例才2.7%,錢是冷的,人心是熱的,這樣做起來才有意思。
Q:還有什么是阿里不想做的?
A:我們很知道什么不能碰,事實是,我們不碰的東西也很多。這一年,聽起來我們收購了很多,成立了很多公司,但這些都不是亂來的。我們有自己的戰(zhàn)略,仔細分析你會發(fā)現(xiàn),主要是健康和娛樂兩大領域。絕大部分公司買公司是為了第二年的利潤。阿里的各種動作有一點共性:我們從來買后都是虧損的,不掙錢。但是,長遠來看,我們買的都是為了十年以后的發(fā)展,為了整個行業(yè)的健康,所以人家看不懂。
Q:你認為自己從小到大堅持的最好的習慣是什么?
A:(想了很久,笑著說)從小到大堅持的最好的習慣,是樂觀。嗯,我很樂觀。
Q:經(jīng)常躺槍,什么感覺?
A:商場如戰(zhàn)場,戰(zhàn)爭天天爆發(fā),各種冷槍冷彈很正常。我經(jīng)常說,胸懷是冤枉撐大的。我們這些人,做不到小說上的那樣:戎馬一生,身上毫發(fā)無傷。
阿里的十年計劃
2016年,馬云有很多目標。往近了說,他目前正在籌劃一個項目,叫EWTP,是他此前提出的EWTO的升級版。P是Platform,平臺。意思是,未來世界應該為中小企業(yè)建立一個做跨境貿(mào)易的平臺,讓世界各國的人隨時能買到全世界各地的東西。而中國,則要成為一個“互聯(lián)網(wǎng)上的國家”。
對此,馬云已經(jīng)做好了充分的準備,打算在今年G20時大推自己的EWTP主張。
“EWTP將來要用全球跨境的貿(mào)易體系、金融體系、物流體系。2016年阿里也將會在EWTP的思想上發(fā)展。”他說。
再往遠些,阿里還是主攻兩大領域。馬云給取了個代號,叫“2H”,指Happiness和Health,也就是娛樂和健康。
他列了個十年計劃。主要是三大板塊:金融、數(shù)據(jù)和物流。
在他看來,近幾年來,阿里的第一大板塊——電商,做得還不錯。2017~2019將輪到互聯(lián)網(wǎng)金融上舞臺,“我們第一步做的是市場改革,第二步就要做金融改革。只有金融改革,才能讓整個國家發(fā)生變化。”馬云表示。
到了2019~2021年,阿里云將扮演主角。阿里云的目標是和水、電一起,成為21世紀三大要素。2021年~2024年,菜鳥將挑主頭,接下去是跨境貿(mào)易。這三大板塊,在馬云的計劃中,都必須在2024年前完成,而這些板塊服務的主角,依舊是中小企業(yè)。
“不忘初心,不畏將來。”他把這話送給自己,送給阿里人,也送給每一位讀者。
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