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九鼎集團合伙人古志鵬:新三板投資者比較少 企業(yè)應與各方做好溝通(附實(shí)錄)

2017/07/04 10:15      郭麗霞

挖貝網(wǎng)訊 7月4日消息,2017挖貝新三板投資大會(huì )今日在上海舉辦,本次大會(huì )由新三板專(zhuān)業(yè)門(mén)戶(hù)挖貝網(wǎng)發(fā)起主辦、信息服務(wù)平臺企酷金服聯(lián)合主辦,以“新起點(diǎn)·新視界·新高度”為主題,旨在集聚市場(chǎng)資源、挖掘投資機會(huì ),為市場(chǎng)搭建合作橋梁,共同探索價(jià)值投資新視界。

來(lái)自新三板的代表性投資機構和個(gè)人、優(yōu)秀企業(yè)領(lǐng)袖、知名財經(jīng)領(lǐng)域專(zhuān)家學(xué)者、權威媒體代表等數百人出席本次大會(huì ),挖貝網(wǎng)對此進(jìn)行全程圖文直播。

九鼎集團合伙人古志鵬發(fā)表《如何贏(yíng)在新三板》的主題演講,他表示,新三板是一個(gè)很好的平臺,公司借助新三板獲得了很好的發(fā)展,從一家PE公司變成一家綜合性的投資集團。他認為,新三板是一個(gè)有效市場(chǎng),企業(yè)應做好業(yè)務(wù);同時(shí),新三板投資者比較少,企業(yè)也應注意與媒體、中介、投資人等各方做好溝通。

九鼎集團合伙人古志鵬(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)

九鼎集團合伙人古志鵬(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)

以下為演講實(shí)錄:

大家早上好,非常感謝挖貝給我們提供這個(gè)機會(huì ),讓我們分享一下自己在新三板發(fā)展的體會(huì )。分成三部分給大家做一個(gè)分享,第一部分是我們自己在新三板發(fā)展的歷程;第二部分是我們的一些體會(huì ),如何利用好新三板這個(gè)平臺,實(shí)現自身的價(jià)值;第三因為我們自己是投資公司,簡(jiǎn)單跟大家分享一下投資模型。

第一部分,我們是2014年在新三板掛牌的,之前我們業(yè)務(wù)比較單一,只有PE、私募股權投資。目前昆吾九鼎投資管理有限公司現在在A(yíng)股上市,上市之前在新三板當時(shí)管的基金規模實(shí)繳180多億,現在有300多億,投了300多家企業(yè),在新三板和A股掛牌或上市的一共100多家,也有一些私外的投資本金收不回來(lái)的,退出項目39%,在管31%,數據還是不錯。我們掛新三板之前是比較小的公司,總資產(chǎn)和凈資產(chǎn)都比較小,總資產(chǎn)6.8億,凈資產(chǎn)1個(gè)億,這是輕資產(chǎn)公司,PE公司對資本金沒(méi)有要求,基本都是輕資產(chǎn)。

這是新三板掛牌之后一些數據,跟掛牌之前有比較大的變化。截至2016年年報披露數據,總資產(chǎn)從6.8億上漲到了900多億,凈資產(chǎn)從1個(gè)多億漲到250多億,市值從掛牌之初,掛牌的時(shí)候市值是130多億,現在是1000億,漲了8倍多。股價(jià)從兩塊多漲到現在二十多塊,從2015年停牌也沒(méi)有什么變化,做了一些送股,除權之后有7塊多。簡(jiǎn)單從財務(wù)數據上來(lái)看,新三板還是實(shí)現了我們比較大的飛躍。

為什么實(shí)現這一飛躍?因為兩年多我們做了比較多的事情。

第一最重要的,我們發(fā)行股票融資,因為有錢(qián)才可以干很多事情,融了160多億,有50多億的資產(chǎn),還有100多億現金。

我們花了40多億收購了一家A股上市公司中江地產(chǎn),把PE昆吾九鼎裝到了這家公司里面,買(mǎi)的時(shí)候40多億,重組完成之后現在市值150多億。重組買(mǎi)了一家保險公司香港富通保險,去年花了100多億,收購了一家證券公司現在改名叫九州證券,還收購了一家支付公司金佰仕,正在收購商業(yè)銀行還有個(gè)人風(fēng)險投資,個(gè)人和產(chǎn)權不能做分割,只能通過(guò)合同條款做一些約定,不良資產(chǎn)有一家公司九信資產(chǎn)現在正在申請不良資產(chǎn)的牌照,同時(shí)國內也在籌建壽險和保險公司。另外,開(kāi)展互聯(lián)網(wǎng)金融的業(yè)務(wù)借貸寶注冊會(huì )員有1個(gè)多億。

新三板是一個(gè)很好的平臺,兩年多時(shí)間我們融到資了,而且我們業(yè)務(wù)上有很好的發(fā)展,也帶來(lái)了財務(wù)數據和市值估值的提升。

這是現在我們一些業(yè)務(wù)板塊,從之前最早的一家PE公司,在新三板掛牌之前只有第一塊業(yè)務(wù)私募股權投資管理,掛牌以后我們融到資做了一些并購有證券、公募、保險、期貨、支付、不良資產(chǎn)、不良金融還有個(gè)人投資,業(yè)務(wù)就比較多了,從一家比較單一的PE公司變成一家綜合性的投資集團。

這是我們板塊的梳理,剛剛看板塊比較多,但是我們自己梳理成三個(gè)部分,看起來(lái)是金融控股,但是我們從來(lái)沒(méi)有把自己當成金融控股,更多當成投資公司,我們在模型上做了改進(jìn)。

第一是資金端通過(guò)保險獲得長(cháng)期低成本的自有資金,投資要有錢(qián)。

第二就是資產(chǎn)端,投資還要去找項目,主要是通過(guò)一些金融牌照,九鼎投資私募主要找一級市場(chǎng)項目,公募基金主要二級市場(chǎng)項目,證券公司一二級市場(chǎng)都有,同時(shí)可以為很多資產(chǎn)做服務(wù),把資產(chǎn)流動(dòng)性加強,做很好的提升,期貨公司主要是期貨方面的資產(chǎn),同時(shí)還有不良資產(chǎn)和個(gè)人風(fēng)險投資為我們提供更多的風(fēng)險來(lái)源。這個(gè)跟伯克希爾哈撒韋有一些區別。

還有互聯(lián)網(wǎng)金融,現在發(fā)展比較快,不管在資金還是資產(chǎn)端都對傳統模式做了很多改良,提高了很多效率,涉及面更廣,我們在互聯(lián)網(wǎng)這邊有一個(gè)九派支付,數據比較靠前,支付公司主要看注冊用戶(hù)數每天交易還有活躍用戶(hù)數我們都是排名比較靠前,主要依賴(lài)借貸寶,注冊用戶(hù)有一個(gè)多億,月活躍用戶(hù)一千多萬(wàn),每天交易額2-5億,這是我們主要的板塊。

這是我們財務(wù)數據的一些增長(cháng),營(yíng)業(yè)收入從掛牌的時(shí)候,2014年年報大概6個(gè)多億,增長(cháng)到2016年有130多億,年復合增長(cháng)200%,凈利潤從掛牌2014年的3個(gè)多億,增長(cháng)到去年的20多億,年復合增長(cháng)100%多??傎Y產(chǎn)從剛掛牌的時(shí)候多了一些,做了兩次股權發(fā)行,從100多億漲到了800多億,年復合增長(cháng)接近150%,凈資產(chǎn)從100多億漲到250多億,增長(cháng)比較快。

第二部分,談?wù)勎覀冃氯灏l(fā)展的感受,怎么利用這個(gè)平臺做發(fā)展。

我們自己利用新三板這個(gè)平臺做了一些事情。第一發(fā)了三次股票,我們掛牌的同時(shí)對基金份額的持有人發(fā)行股票,但是沒(méi)有融到現金一共30多億,發(fā)行股票購買(mǎi)資產(chǎn)。第二次是在2014年7月份,我們發(fā)了20多億現金。第三次是在2015年8月份,我們發(fā)了100億現金,合起來(lái)大概有158億左右,接近160億,這是我們在三板我們自己認為是實(shí)現了最重要的事情是融到錢(qián)了。

第二做了一次并購重組,但是這次不是大家想的自己把公司重組了一下,本質(zhì)是現金收購了一家保險公司,因為規則規定,收購資產(chǎn)的主要指標超過(guò)以前的50%就構成重組,本質(zhì)上是一次現金收購其實(shí)跟三板沒(méi)有太大關(guān)系,因為現金收購金額比較大,構成了重組,三板也要走一些流程和手續。

第三我們在上交所發(fā)行了債券,雖然不是新三板進(jìn)行的,但是在新三板掛牌了,發(fā)這個(gè)相對容易一些。如果沒(méi)有掛牌的話(huà),第一我們沒(méi)有發(fā)行基礎,發(fā)行債券金額不能超過(guò)凈資產(chǎn)40%,掛牌前凈資產(chǎn)只有1個(gè)多億,發(fā)展債券沒(méi)有辦法發(fā),因為我們在三板掛牌凈資產(chǎn)提升了所以我們有發(fā)債券的基礎可以發(fā)10個(gè)億,而且如果沒(méi)有掛牌的話(huà),相對比較難,這是我們在三板掛牌對債券做了推動(dòng)。我們在三板掛牌之后,最重要的就是融到錢(qián)了,有錢(qián)了才可以干很多事情,相信是很多三板掛牌企業(yè),來(lái)三板最重要的目的是融資。

我們對新三板的一些理解,比較簡(jiǎn)單的兩塊。第一塊,三板跟A股市場(chǎng)還有很大的區別,之前我們也投了很多企業(yè)在A(yíng)股上市,不管這個(gè)企業(yè)好還是壞,股票肯定可以賣(mài)得出去,二級市場(chǎng)流動(dòng)性非常強。A股基本是需求大于供給的市場(chǎng),三板不太一樣,基本是供給大于需求,企業(yè)很多,但是投資者相對比較少,因為三板投資者門(mén)檻比較高,而且企業(yè)基本趨近于注冊制,掛牌企業(yè)比較多,供給大于需求。雖然供給大于需求,三板好的公司股票也發(fā)的出去有很高流動(dòng)性。三板跟國外的資本市場(chǎng)比較像,跟香港和美國資本市場(chǎng),掛牌企業(yè)比較多,有流動(dòng)性,融到錢(qián),這是我們對三板大概的理解。三板首先要把自己的業(yè)務(wù)做好,這是最重要的事情。

這是我們在三板的一些體會(huì ),怎么把三板的平臺利用好,實(shí)現自身的發(fā)展,我們覺(jué)得沒(méi)有什么靈丹妙藥也沒(méi)有什么捷徑可以走,三個(gè)方面。我們自己也往這些方面一直在做,第一要把業(yè)務(wù)做好,業(yè)績(jì)上來(lái)之后,肯定得到投資者的親睞,發(fā)出股票,融到資。第二做好溝通,三板投資者比較少,要跟投資者和中介監管機構溝通,了解投資者的想法,怎么讓投資者更認可這個(gè)企業(yè)。第三熟悉三板規則,相對A股來(lái)說(shuō)其實(shí)三板簡(jiǎn)單一些,但是還是要熟悉發(fā)股票的流程,交易規則等等,但是最主要是業(yè)績(jì)要整好,整不好再熟悉規則,也沒(méi)有用。這是我們的一些體會(huì )。怎么利用好贏(yíng)在新三板,最重要是把自己整好,才可以利用好新三板這個(gè)平臺。

第三部分,簡(jiǎn)單跟大家分享一下我們的投資模型,我們自己是一家投資公司,在三板也投了很多企業(yè),私募有三板的企業(yè),公募也有,我們對新三板很多企業(yè)都做了投資,我們券商也在為新三板很多企業(yè)做事,我們介紹一下自己投資的模型和框架。

我們投了很多企業(yè),一直在思考要找什么企業(yè)?我們自己覺(jué)得要找第一個(gè)資本回報率高,第二有大的增長(cháng)空間,這是為什么?因為投資要賺更多的錢(qián),這兩方面很重要,你投了一百萬(wàn),你最關(guān)心每年賺多少錢(qián)?如果可以賺30萬(wàn)是比較好的事情,有30%的資本回報率。第二也沒(méi)有大的增長(cháng)機會(huì ),有些行業(yè)賺的錢(qián)比較多,但是行業(yè)比較小,只能容納很小的資本金,投錢(qián)進(jìn)去沒(méi)有用,容納不了那么大的資本金也不行。我們要找一個(gè)投資賺錢(qián)多,而且還有大增長(cháng)機會(huì )才可以在里面賺更多的錢(qián)。

資本回報率高的企業(yè),相對來(lái)說(shuō)也不絕對,就是資產(chǎn)比較輕,人在里面發(fā)揮比較大的作用。一個(gè)企業(yè)最主要的資產(chǎn)當然有很多有形資產(chǎn)人在里面發(fā)揮比較重要的作用資本回報率比較高,但是如果對這個(gè)企業(yè)主要的資產(chǎn)是有形資產(chǎn),人在里面干活不干活沒(méi)有什么所謂,可能資本回報率相對比較低一點(diǎn),這種企業(yè)獲得這種資源很容易,花錢(qián)買(mǎi)過(guò)來(lái)就行了。

第二大的增長(cháng)機會(huì )這個(gè)確實(shí)比較重要,我們自己內部開(kāi)會(huì )的時(shí)候就在討論,九鼎現在可以做到一定的規模,包括自己的財富有一定的增長(cháng),很大原因是因為我們處在比較大的增長(cháng)機會(huì )當中。我們自己說(shuō)如果我們生在馬爾代夫,在馬爾代夫做一個(gè)投資公司就完蛋了,馬爾代夫GDP一年幾十億美元,做一個(gè)公司不可能做的比GDP大,我們還是命比較好,就是運氣比較好。今天在這里討論一下新三板,如果我們做在馬爾代夫都沒(méi)有機會(huì )開(kāi)這個(gè)會(huì ),增長(cháng)機會(huì )是比較重要的。

舉個(gè)例子,如果李娜作為一個(gè)公司就是比較好的投資公司,但是跟這個(gè)企業(yè)所處的時(shí)間、地點(diǎn)很有關(guān)系,我看了一下李娜2014年收入在所有女性運動(dòng)員,不單是打網(wǎng)球所有項目排名收入是第二,那個(gè)時(shí)候僅次于莎拉波娃。但是打網(wǎng)球肯定排不到第二,前面很多白俄羅斯的阿扎倫卡等等網(wǎng)球技能比她高,長(cháng)的也比她漂亮。為什么掙那么多錢(qián)?因為她生在中國可以接很多廣告,哪些人網(wǎng)球比她打的好,長(cháng)的比她好,掙錢(qián)比她少,因為她生在中國。中國很多企業(yè)不是賺很多錢(qián),因為在中國有很強競爭力,可以賺很多錢(qián)。所以我們說(shuō)李娜命比較好我們在座各位命也比較好,因為生在中國可以賺在很多錢(qián),生在其他國家島國馬爾代夫就沒(méi)戲了。

我們怎么去判斷一個(gè)企業(yè),我們自己做了一個(gè)總結,比較簡(jiǎn)單的模型。第一從財務(wù)方面來(lái)看,可能反映企業(yè)經(jīng)營(yíng)的情況、數據,財務(wù)數據為什么發(fā)生變化,可能來(lái)自業(yè)務(wù)變化,銷(xiāo)售收入的增加可能來(lái)自產(chǎn)品單價(jià)提高,來(lái)自量更大,成本下降可能來(lái)自于它有新技術(shù)的投入,來(lái)自于裁員、業(yè)務(wù)的推動(dòng),為什么業(yè)務(wù)變化,因為底層治理結構團隊管理比較好,推動(dòng)了業(yè)務(wù)的變化。我們看企業(yè)第一個(gè)去找投資回報率高的,增長(cháng)快的行業(yè)。

財務(wù)方面我們最關(guān)注企業(yè)有沒(méi)有造假,這是最重要的,只要保證你拿到數據是最真實(shí)的,做一些數據分析才可以靠譜,大概的指標大家都知道。我們自己建立一些系統,預警系統通過(guò)一些經(jīng)驗數據還有現場(chǎng)的感受,判斷有沒(méi)有造假的可能;第二常規武器通過(guò)財務(wù)數據和業(yè)務(wù)數據的勾稽,最重要的我們發(fā)現有一個(gè)核武器系統,通過(guò)資本回報率和凈資產(chǎn)回報率看出來(lái)一個(gè)企業(yè)有沒(méi)有造假。

第二個(gè)層面業(yè)務(wù)層面,我們看了財務(wù)再看業(yè)務(wù),業(yè)務(wù)層面要關(guān)注外部也要關(guān)注內部,一個(gè)企業(yè)業(yè)務(wù)增長(cháng)或者下架有很多外部因素,可能有行業(yè)周期,周期性的波動(dòng)還有很多行業(yè)增長(cháng)帶來(lái)的,這個(gè)你要做一些分析。有些是企業(yè)自己做得比較好,有些是享受行業(yè)的紅利,自己做的不見(jiàn)得那么好。內部視角我們分析一個(gè)企業(yè),一定要從競爭的角度,剛才講的李娜,你一定要找準她的競爭對手,她可以賺很多錢(qián),因為她的競爭對手不是東歐長(cháng)的很漂亮,打球比她好的,中國企業(yè)也不太可能找那些人打廣告,李娜的競爭對手就是中國其他一些女子運動(dòng)員,找準她們。

第三個(gè)方面是底層,業(yè)務(wù)做的好財務(wù)做的好的表現跟這個(gè)公司的治理結構有很大的關(guān)系。治理我們認為最重要的就是股權結構,你這個(gè)企業(yè)的股東和管理層跟整個(gè)分配機制,是不是合理,是不是有效。為什么很多國有企業(yè)整的不好?就是股權結構不好,管理層不持股,整得再好分不到紅也沒(méi)有錢(qián),股權沒(méi)有收益。民營(yíng)企業(yè)為什么整的比較好,效益比較高,和股權結構、治理結構好有很大關(guān)系。當然團隊也很重要,就是企業(yè)干事情的人,團隊最主要看的是事業(yè)心、能力、人品比較重要。管理這塊也比較重要,也要重點(diǎn)的看,最重要的看有沒(méi)有把最主要的資源投入到最重要的地方,還有投入性?xún)r(jià)比是不是足夠高。

最后簡(jiǎn)單說(shuō)三個(gè)案例,第一個(gè)是財務(wù)。財務(wù)我們最關(guān)注的有沒(méi)有造假,這是很著(zhù)名的A股造假案例,看一個(gè)指標就可以看出來(lái),就是看凈資產(chǎn)收益率。凈資產(chǎn)收益率這個(gè)公司是做大米的粗加工,是非常low的行業(yè),沒(méi)有任何競爭力和附加值,這種行業(yè)凈資產(chǎn)回報率10%就不錯了,它的凈資產(chǎn)回報率嚴重高有20、30%。同樣一個(gè)上市公司也在湖南,跟他在同一個(gè)地方,做的業(yè)務(wù)一模一樣,同時(shí)期的凈資產(chǎn)回報率基本是0左右,就不賺錢(qián),就可以看出來(lái)他是造假,同一個(gè)地區競爭對手他嚴重做的比人家好一而且產(chǎn)品沒(méi)有任何品牌的,所以這個(gè)肯定就是造假的。

第二個(gè)是我們投的這兩個(gè)企業(yè),因為公開(kāi)場(chǎng)合不說(shuō)名字了。競爭視角我們發(fā)現這是比較重要的因素,怎么看企業(yè)地好壞。右邊企業(yè)是汽車(chē)經(jīng)銷(xiāo)商我們之前投了,在三板掛牌,發(fā)現這個(gè)企業(yè)管理非常規范,經(jīng)營(yíng)非常好,投進(jìn)去之后收益并不是特別高,我們發(fā)現競爭對手跟他做的差不多,大家都做的很好,他跟其他人比也沒(méi)有多好,也賺不了太多錢(qián)。左邊企業(yè)是一個(gè)養蘑菇的企業(yè),去了之后感覺(jué)各種差,不行了。養蘑菇有溫度控制光照控制,但是都沒(méi)有控制好,請的工人都是村里面的村民,都在現場(chǎng)有抽煙、聊天還有喝酒的,企業(yè)非常不規范,財務(wù)都是手工賬整的非常差,但是我們投了之后,在A(yíng)股賺了很多錢(qián),因為他的競爭對手比他還差。因為他的競爭對手是中國的廣大農民,他至少知道控制溫度,中國農民哪兒知道,他每天還澆水,很多農民一個(gè)星期都不澆水,說(shuō)的有些夸張,大概這個(gè)意思,但是他做的再差都無(wú)所謂,只要他的競爭對手比他還差,他就是很牛逼的。

第三個(gè)說(shuō)一下從底層的治理結構,我們有兩個(gè)對比案例。海爾和華為在15年前的時(shí)候,海爾做的比華為還大還好,又發(fā)展了十多年時(shí)間,華為在各個(gè)方面碾壓海爾,發(fā)現在治理結構上華為比海爾好很多。海爾是國資企業(yè),員工股權激勵基本很好,沒(méi)有怎么有,華為基本是全員持股,干勁比較足,管理上面海爾干的業(yè)務(wù)太多了。海爾是做家電的,海爾是青島第二大開(kāi)發(fā)商,在青島餐飲業(yè)也多,其他也做,做了一堆就不太可能把最主要的資源和要素投入到比較重要的地方,華為做的事情比較少,華為現在做電信設備還做了一些手機,其他基本上沒(méi)有怎么做,比較聚焦,管理能力和底層治理結構比海爾好很多。這是我們投資方面的大概思考,謝謝大家。

 

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