原來(lái)他們真的存在！

　　——對話(huà)羅斯柴爾德家族第六代傳人

　　有關(guān)羅斯柴爾德家族的傳說(shuō)

　　羅斯柴爾德，一個(gè)神秘而古老的金融家族，當250年前第一代羅斯柴爾德開(kāi)始創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，他只不過(guò)是法蘭克福的一個(gè)普通猶太商人，僅僅用了不足100年的時(shí)間，羅斯柴爾德家族控制了整個(gè)歐洲的金融命脈，在其鼎盛時(shí)期，勢力范圍遍布歐美，所控制的財富甚至占了當時(shí)世界總財富的一半，達到50萬(wàn)億美元，相當于目前美國全年GDP的四倍。世界主要經(jīng)濟體的國債由他們發(fā)行，每天黃金交易的開(kāi)盤(pán)價(jià)由他們來(lái)確定，世界各國的股市都隨著(zhù)羅斯柴爾德資金的走向而波動(dòng)。他們被稱(chēng)為當時(shí)歐洲凌駕于英國、法國、德國、俄國和奧地利之上的第六帝國，他們五箭齊發(fā)的族徽也成為了世界金融領(lǐng)域權力的象征。

　　那么，這些傳說(shuō)是真的嗎？羅斯柴爾德家族第六代傳人，洛希爾金融集團主席大衛·羅斯柴爾德男爵將告訴你一個(gè)真實(shí)的家族傳奇。

　　記者：大家都說(shuō)羅斯柴爾德家族非常地富有，那你能告訴大家這個(gè)家族究竟有多少錢(qián)嗎？

　　大衛·羅斯柴爾德：我覺(jué)得我不告訴你這個(gè)答案，你也不會(huì )驚訝的，我們從來(lái)不對外公布。因為我們的祖先，他們是250年前創(chuàng )建了企業(yè)，當時(shí)我們家族是非常有勢力的，但是在今天，我們羅斯柴爾德家族認為再去成天數錢(qián)已經(jīng)不是什么很有意思、很好玩的事情了，所以我不能告訴你我到底有多少錢(qián)。我知道你為什么對這個(gè)問(wèn)題感興趣，我想這可能跟一本在中國出版的暢銷(xiāo)書(shū)有關(guān)，但是這本書(shū)和我們家族的真實(shí)情況還是有差距的。

　　背景資料：這本暢銷(xiāo)書(shū)是指《貨幣戰爭》，作者不知道根據哪些材料推斷出羅斯柴爾德家族鼎盛時(shí)期的財富有60億美金，按每年6％的收益，200年可到50萬(wàn)億美元，相當于800個(gè)比爾·蓋茨的身家。

　　記者：我知道在你的法國莊園里，在你自己的書(shū)房里，據說(shuō)有好幾百本和羅斯柴爾德家族有關(guān)的傳記。這么多書(shū)當中，大多數人會(huì )用什么樣的詞匯來(lái)描述羅斯柴爾德家族呢？

　　大衛·羅斯柴爾德：我想恐怕很難找出一個(gè)或兩個(gè)形容詞來(lái)形容我們家族，比如說(shuō)很富有、很有錢(qián)。我們家族已經(jīng)有250年的歷史了，所以如果要用一個(gè)形容詞來(lái)形容，恐怕是“長(cháng)壽”。

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　　長(cháng)壽秘訣一：龐大的政界關(guān)系網(wǎng)

　　傳說(shuō)中豪富無(wú)比的羅斯柴爾德家族，從今天可以找到的一些財務(wù)數字上看，一點(diǎn)都不起眼。比如說(shuō)，羅斯柴爾德銀行目前一年的營(yíng)業(yè)額也就是大約100億美元，還不到匯豐、花旗這些銀行的一個(gè)零頭。怎么會(huì )有這么大的落差呢？是羅斯柴爾德家族受到了什么重大的打擊真的衰落了，還是他們一直很低調，隱藏了自己的真實(shí)實(shí)力？

　　記者：我們知道你們家族最近的一次婚禮，是你堂兄的婚禮，婚禮的晚宴地點(diǎn)是設在白宮，當時(shí)美國前總統克林頓也出席了這場(chǎng)婚宴。

　　大衛·羅斯柴爾德：因為他的妻子是希拉里的朋友，所在華盛頓舉行了一個(gè)晚宴來(lái)慶祝。

　　記者：據說(shuō)在美國的社交界有這種說(shuō)法，如果在一天當中同時(shí)接到了來(lái)自白宮的邀請和來(lái)自羅斯柴爾德的邀請，人們會(huì )更愿意選擇后者，是不是這樣的情況？

　　大衛·羅斯柴爾德：我想這取決于個(gè)人吧，不同的人有不同的選擇。

　　記者：你最近邀請到的貴賓是誰(shuí)，能跟大家透露一下嗎？

　　大衛·羅斯柴爾德：我可以告訴你一些例子，政界的人物，像德國的前總理施羅德，他也是中國的老朋友了，他對我們公司來(lái)說(shuō)，一直都是非常重要的顧問(wèn)。還有薩科齊，在他當總統之前，我們就是朋友了。

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　　長(cháng)壽秘訣二：多元化的投資

　　記者：我看到在羅斯柴爾德家族的檔案當中記錄了這樣的一些投資，南非的戴比爾斯公司，很多人知道這是一家鉆石公司，他們擁有全球70％的鉆石產(chǎn)量。還有巴西淡水河谷、力拓、必和必拓，這三家鐵礦石集團可以說(shuō)是讓中國的鋼鐵企業(yè)又愛(ài)又恨的三家企業(yè)，因為他們的鐵礦石產(chǎn)量也占據了全球70％的市場(chǎng)份額，這幾家公司的背后其實(shí)都有羅斯柴爾德家族的身影。還有酒店業(yè)，比如說(shuō)圣雅克大酒店，這是很多國家領(lǐng)導人去法國的時(shí)都想要住的一家酒店，也是你們的投資；還有頂級的酒莊，拉菲和木桐，也是你們家族投資的。當我們看到很多人是不斷通過(guò)并購、重組，讓自己在一個(gè)行業(yè)中越來(lái)越大的時(shí)候，你們卻不斷地分散到了不同的行業(yè)，這是出于什么樣的考慮？

　　大衛·羅斯柴爾德：我們是走上了多元化經(jīng)營(yíng)的道路，我想從某個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們是忠實(shí)于我們的家族淵源。我們有三個(gè)傳統的投資領(lǐng)域，葡萄酒、藝術(shù)和銀行，我們還投資于鐵路，甚至包括在中國和印度的鐵路。此外的話(huà)，我們也非常青睞那些自然資源，比如我們會(huì )投資一些礦產(chǎn)，但這并不意味著(zhù)我們就不投資新的領(lǐng)域了，只不過(guò)這些是我們家族一貫投資的傳統領(lǐng)域。

　　記者：其實(shí)不僅僅是你剛才說(shuō)到的多元化，很多人還注意到了你們投資方面的分散化。有人說(shuō)，以前的羅斯柴爾德家族像是一個(gè)航空母艦，但是今天你們通過(guò)不同的投資方式，讓大家覺(jué)得你們有點(diǎn)像潛在水下的潛水艇，有時(shí)候甚至在投資中都看不到羅斯柴爾德家族的身影了，這是不是擔心樹(shù)大招風(fēng)？

　　大衛·羅斯柴爾德：這樣的印象不正確，我們并不是有意把自己藏起來(lái)，我們也不是刻意的神秘或者低調。其實(shí)我覺(jué)得老說(shuō)你自己，沒(méi)有什么意義，我覺(jué)得能夠保持一定神秘感的話(huà)，會(huì )更長(cháng)壽一些，因為那些經(jīng)常被媒體曝光的人，會(huì )變得非常傲慢，而且人們要是在媒體上經(jīng)?？匆?jiàn)你，會(huì )覺(jué)得你很煩，我并不想給人這樣的印象。

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　　長(cháng)壽秘訣三：高明就是比別人更保守

　　記者：在這次的金融危機當中，羅斯柴爾德家族無(wú)論是固有資產(chǎn)還是投資，都沒(méi)有受到任何一點(diǎn)的損失。

　　大衛·羅斯柴爾德：我覺(jué)得如果因為我們一點(diǎn)損失都沒(méi)有，就說(shuō)我們高明的話(huà)，對其他的金融機構不公平。我們羅斯柴爾德避開(kāi)了損失，但是并不代表我們是最聰明的，而是因為我們保守。我們已經(jīng)傳承了六代，所以會(huì )更加地謹慎。

　　記者：是不是因為保守，所以在這次席卷全球的金融危機當中，才沒(méi)有受到影響？

　　大衛·羅斯柴爾德：如果你已是傳承了六代財富的家族的話(huà)，那么你顯然會(huì )比第一代的人相對來(lái)說(shuō)更保守，因為我們想更持久。所以我覺(jué)得，我們因為謹慎保守而避開(kāi)這次風(fēng)險是應該的，而且我們所提供的服務(wù)是金融服務(wù)，而不是資本運營(yíng)，所以我們的風(fēng)險很小。既然來(lái)做投資，還是應該謹慎一些，起碼要有中長(cháng)期的眼光。如果你本身就是一個(gè)謹慎的有中長(cháng)期投資觀(guān)念的人，那么你可以來(lái)投資，如果你是一個(gè)想賺快錢(qián)的人，我會(huì )勸你慎重。

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　　揭秘家族史上的真假傳說(shuō)

　　1號傳說(shuō)

　　1815年的6月18日，一場(chǎng)大戰在法國滑鐵盧展開(kāi)了，一方是法國的皇帝拿破侖，一方是英國的將軍惠靈頓，這就是歷史上著(zhù)名的滑鐵盧大戰。與此同時(shí)，一場(chǎng)沒(méi)有硝煙的，以英國公債作為武器的大戰也在倫敦交易所拉開(kāi)了帷幕。就在當晚上八點(diǎn)，拿破侖敗局已定，于是戰場(chǎng)上有個(gè)人騎著(zhù)快馬，然后乘快艇飛快趕回了倫敦，這人就是內森·羅斯柴爾德提前安插在戰場(chǎng)上的信使。當時(shí)的內森·羅斯柴爾德一個(gè)人孤零零地站在倫敦的港口，就等著(zhù)這個(gè)信使，當內森聽(tīng)到消息后，二話(huà)不說(shuō)，直奔交易所，他的第一個(gè)舉動(dòng)就是賣(mài)掉手里所有的公債。“英國輸了”這四個(gè)字，瞬間就充斥了整個(gè)交易所，大家都恐慌性?huà)伿?，恐慌到一百英鎊面值的公債瞬間就跌到5英鎊的程度，可就在這個(gè)時(shí)候，內森·羅斯柴爾德反過(guò)來(lái)吃進(jìn)了所有的公債，等英國贏(yíng)了的消息傳來(lái)以后，這個(gè)價(jià)錢(qián)已經(jīng)漲到天上去了，僅此一役，傳說(shuō)羅斯柴爾德獲利達2.3億英鎊，相當于現在的500億美元。要知道，股神巴菲特投資了60年，截止到金融機之前，身家不過(guò)也才500億美元。

　　大衛·羅斯柴爾德：我要評價(jià)兩點(diǎn)。其實(shí)即便到現在，沒(méi)有人真正知道當時(shí)獲利到底是多少。第二點(diǎn)我要說(shuō)的就是，每一次故事大家都能夠說(shuō)得很精彩，都在說(shuō)有人賺了多少錢(qián)，但是沒(méi)有人去關(guān)注，一旦我們當時(shí)投資失敗，也會(huì )損失得一無(wú)所有。

　　2號傳說(shuō)

　　1802年，羅斯柴爾德家族抓住了丹麥王室財政緊張的機會(huì )，獲得了給王室貸款的資格，從此進(jìn)入到了和各國政府做生意的殿堂：1798年到1813年，通過(guò)資助英國軍隊，兩萬(wàn)英鎊升值到了五千萬(wàn)英鎊；1898年購買(mǎi)蘇伊士運河的股份，獲得了56％的年收益。任何一個(gè)機遇都會(huì )讓人們心動(dòng)，但是我們常常也會(huì )問(wèn)，為什么總是你們家族抓住了機遇？

　　大衛·羅斯柴爾德：能夠抓住當時(shí)的機遇是因為時(shí)勢造英雄吧。我給你舉一個(gè)新例子，1982年我們在法國的銀行被國有化的時(shí)候，我們不得不從200年前我的前輩詹姆斯創(chuàng )辦的銀行搬到一個(gè)非常小的辦公室，當時(shí)就只有我跟父親還有我們倆各自的秘書(shū)，一共四個(gè)人。26年之后，我們已經(jīng)是法國最成功的投資銀行之一，擁有超過(guò)650名員工?，F在我們是市場(chǎng)的領(lǐng)袖。

　　記者：你說(shuō)到的1981年密特朗總統讓當時(shí)法國銀行都國有化，所以很多的私人銀行退出了市場(chǎng)，別人都看不到機遇，為什么你覺(jué)得這個(gè)時(shí)候可以再次進(jìn)入市場(chǎng)，繼續來(lái)做私人銀行？

　　大衛·羅斯柴爾德：其實(shí)法國私人銀行被國有化的時(shí)候，并不是因為經(jīng)濟和市場(chǎng)原因，而且被國有化的銀行與我們接下來(lái)所辦的私人銀行是截然不同的，與英國的私人銀行也是非常不一樣的，所以當時(shí)的國有化反而給我們創(chuàng )造了一個(gè)機會(huì )，讓我們能夠整合英法國銀行之間的優(yōu)勢。但是在1982年的時(shí)候，我們當時(shí)還受到限制，就是幾年內不能夠用我們羅斯柴爾德的名字再開(kāi)銀行，而當時(shí)羅斯柴爾德的品牌已經(jīng)傳承了五代，聲譽(yù)受到大家的敬仰，我們卻不能用羅斯柴爾德這個(gè)名字來(lái)成立銀行，當時(shí)我們都覺(jué)得挺不公平的。不過(guò)也就是它太不公平了，反而讓我們更有發(fā)展的動(dòng)力。

　　3號傳說(shuō)

　　剛才這個(gè)例子能夠多少讓大家看到，羅斯柴爾德家族在面對機遇時(shí)是如何思考、如何決斷的。比如說(shuō)第一代羅斯柴爾德曾經(jīng)說(shuō)過(guò)這樣的一句話(huà)：“我蹲下、跪下是為了跳得更高。”也正是因為有這樣的一句話(huà)做潛臺詞，我們才看到經(jīng)過(guò)33年的努力之后，他們才第一次爭取到了為王室理財的機會(huì )。據說(shuō)羅斯柴爾德家族還有一個(gè)祖訓：“我們一定要和國王一起散步。”這個(gè)是真的嗎？

　　大衛·羅斯柴爾德：應該是吧，但現在會(huì )有些不同，這些改變的地方在哪里呢？其中有一條祖訓并沒(méi)有正式成文，但基本上是我們的潛臺詞，就是家族的女性不可以經(jīng)商，但是今天已經(jīng)不是這樣了。你看看我女兒，我很高興她是一個(gè)銀行家。所以說(shuō)我們應該順時(shí)而變，時(shí)代變了，那你也要變，這樣的話(huà)你才對你們家族的定位、對你自己的定位更加準確。

　　4號傳說(shuō)

　　1911年泰坦尼克號出海時(shí)，圍繞著(zhù)這艘永不沉沒(méi)的船，曾經(jīng)展開(kāi)了一場(chǎng)激烈的商戰，當時(shí)幾乎所有的保險公司都爭相為泰坦尼克號提供保險，永不沉沒(méi)，那就是穩賺不賠的買(mǎi)賣(mài)?？墒橇_斯柴爾德旗下的皇家太陽(yáng)保險公司不愿意做，事后就有人追問(wèn)羅斯柴爾德，怎么就會(huì )有這種先見(jiàn)之明呢？回答是，這艘船太大了，它未必能浮得起來(lái)。這樣的放棄，在羅斯柴爾德家族的歷史屢屢見(jiàn)到，這一次次的放棄背后是進(jìn)取精神的喪失還是深思熟慮的結果呢？或是羅斯柴爾德家族250年歷史當中不可逾越的鐵律？

　　大衛·羅斯柴爾德：這個(gè)原因我也不知道，我確實(shí)沒(méi)有太關(guān)注泰坦尼克號這件事情的細節，我只知道確有其事，故事當中具體的細節可能不一定非常準確，但是具體的細節我就不知道了。

　　2004年的4月14日，羅斯柴爾德家族宣布退出黃金定價(jià)體系，而在之前的兩百多年歷史當中，羅斯柴爾德家族一直是牢牢掌握著(zhù)世界黃金定價(jià)權的。

　　大衛·羅斯柴爾德：這個(gè)問(wèn)題我可以回答，因為退出黃金定價(jià)權這個(gè)決定是由我做出的。首先這有歷史的原因，黃金的價(jià)格在以往都是由我們在倫敦的銀行來(lái)確定的，所以有人說(shuō)當時(shí)所有的黃金投資活動(dòng)都是我們的辦公室所操縱的。但后來(lái)我們的黃金定價(jià)權更多只是種象征意義，在黃金市場(chǎng)上已經(jīng)有很多家參與到了價(jià)格的制定，并不僅僅是我們在倫敦的辦公室說(shuō)了算。當我從我的堂兄手里接手黃金業(yè)務(wù)后發(fā)現，如果要在黃金行業(yè)做成功的話(huà)，就必須做大，因為我們需要花很多的錢(qián)來(lái)影響市場(chǎng)。第二個(gè)原因是我認為放棄了黃金定價(jià)權也沒(méi)有什么關(guān)系，因為定價(jià)權和盈虧已經(jīng)沒(méi)有必然的聯(lián)系。當時(shí)花了很多的時(shí)間向公司的人解釋?zhuān)腋Ｍ褬I(yè)務(wù)集中在我們的核心業(yè)務(wù)上，而黃金交易與核心業(yè)務(wù)關(guān)系不大，我們即使放棄了也沒(méi)什么關(guān)系，“黃金定價(jià)權的把持者”曾經(jīng)是我們家族的榮耀，但現在它已經(jīng)不是我們家族的重要業(yè)務(wù)了，所以放棄也沒(méi)有關(guān)系。

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　　羅斯柴爾德家族的經(jīng)驗

　　記者：金融衍生品讓很多人賺到了很多的錢(qián)，看到別人從事金融衍生品的時(shí)候，你們難道沒(méi)有沖動(dòng)過(guò)嗎？

　　大衛·羅斯柴爾德：金融衍生品，這個(gè)太好回答了。金融衍生品是個(gè)非常復雜的行當，如果你有很強的實(shí)力，有非常昂貴的IT設備，有非常成熟的控制風(fēng)險能力，那么你是有可能成功的。但是即便如此，不久之前，很多投資銀行在衍生業(yè)務(wù)上也都虧了很多。所以我說(shuō)只有那些大的金融機構，它才做得起金融衍生品，但對于單獨一個(gè)家族來(lái)說(shuō)，你也去做金融衍生品就太愚蠢了。當然我知道在過(guò)去二十年，這些金融衍生品創(chuàng )造了大量財富，但是很多人講金融衍生品使很多人賺了錢(qián)，卻不講過(guò)去的二十年內也有很多人失意。

　　記者：我們注意到你不僅僅會(huì )舍棄這些高回報但是高風(fēng)險的產(chǎn)品，而且還會(huì )刻意的遠離高速發(fā)展，為什么？

　　大衛·羅斯柴爾德：我們其實(shí)并不是想完全避免像你剛才說(shuō)的那種高增長(cháng)，我給你舉一個(gè)例子能夠說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題。比如說(shuō)我們在倫敦的辦事處已經(jīng)有兩百多年的歷史，在金融危機中我們把它撤了，然后蓋一個(gè)十四層的非常昂貴的辦公大樓，那么你覺(jué)得這是保守或者謹慎小心嗎？我覺(jué)得不是，所以保守的時(shí)候應該保守，但事情該做的時(shí)候還是要去做。

　　記者：我們又一次聽(tīng)到了你提到了這個(gè)關(guān)鍵詞“保守”，事實(shí)上很多人希望賺快錢(qián)，但是你們沒(méi)有刻意的去賺快錢(qián)，是因為錢(qián)已經(jīng)賺得夠多了，還是因為你們需要保守，讓自己的腳步更穩健一點(diǎn)？

　　大衛·羅斯柴爾德：其實(shí)沒(méi)什么大道理，我不是那種想這么多的人，我沒(méi)有刻意要用道德尺度來(lái)衡量。只要有賺錢(qián)的機會(huì )，我們肯定就要抓住這個(gè)機會(huì )。

　　記者：從羅斯柴爾德家族兩百多年的發(fā)展歷史來(lái)說(shuō)，究竟哪些是我們該做的、可以做的，哪些是我們不該做的、不可以做的？

　　大衛·羅斯柴爾德：這個(gè)問(wèn)題很難回答，我相信每個(gè)人都有不同的看法。有些人天生就是頂尖的交易員、頂尖的商人，能夠嗅出商機。在我們羅斯柴爾德的第一代當中可能有一點(diǎn)這樣從商的基因吧，但是在后面幾代里，我們可能并不具備這樣的天賦。對于不具備天賦的人要采用一種農夫的方式，就是長(cháng)期地觀(guān)察，然后總結出一種趨勢，從而找到機會(huì )，而我們就屬于這樣的模式，我們要像農夫一樣去兢兢業(yè)業(yè)地去觀(guān)察趨勢，然后做出最好的決定。

　　記者：剛才的這番話(huà)中，是不是非常明顯地透露出兩個(gè)字：“保守”？保守和創(chuàng )新之間是不是一對矛盾？

　　大衛·羅斯柴爾德：不是的，不是的，我告訴你一些我個(gè)人的事情。我做生意已經(jīng)40年，今年我已經(jīng)66歲了，我看到有些人，他總是想我要變得更富有，但是你要知道這總是有個(gè)限度的，你要有自己的野心，但這并不意味著(zhù)你不需要保守，這二者并不矛盾。比如我就很有野心，我希望我們的家業(yè)能夠一直傳承，我希望我們能夠變得更加全球化，更有影響力，更專(zhuān)業(yè)、更發(fā)達，但是我并不是整天都在想如何變得更富有，因為一個(gè)人只能同時(shí)坐一把椅子，開(kāi)一輛車(chē)，睡一張床，所以覺(jué)得財富需要一個(gè)積累的過(guò)程，如果你每天都在想著(zhù)我要致富，我要致富，可能反而會(huì )適得其反。保守并不意味著(zhù)后退，而是謹慎地向前走。

　　記者：在很多描述羅斯柴爾德家族的書(shū)里面常常會(huì )提到這樣的一句話(huà)，當別人悲觀(guān)的時(shí)候，往往是羅斯柴爾德家族看到希望的時(shí)候，那么當金融危機對我們的經(jīng)濟有很大影響的時(shí)候，有些人信心不是很足的時(shí)候，我很想知道你們是不是在這當中看到了信心，看到了機會(huì )。

　　大衛·羅斯柴爾德：這次金融危機的深度和廣度都史無(wú)前例，我們整個(gè)金融秩序受到了強烈的沖擊，金融系統也重病纏身，現在世界各地的資產(chǎn)價(jià)格都在大幅下跌，即使那些質(zhì)量比較好的也有了很大的下滑，所以從投資的角度看，到危機見(jiàn)底的時(shí)候，投資的機遇很快就要來(lái)了。