從一款單一的即時(shí)通訊軟件企業(yè),到2001年的無(wú)線(xiàn)增值業(yè)務(wù),再有游戲、門(mén)戶(hù)、電子商務(wù)、第三方支付、搜索引擎,到今天幾乎布局最全的中國互聯(lián)網(wǎng)公司,馬化騰用了10年。
不經(jīng)意間,騰訊完成了互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)幾乎全業(yè)務(wù)的布局。
每一次新業(yè)務(wù)的推出都刺激和推動(dòng)了騰訊業(yè)績(jì)和股價(jià)的一路飆升。騰訊控股最新發(fā)布的2009年一季度財報顯示,凈利潤人民幣10.35億元(1.515億美元),比上一季度增長(cháng)19%,比去年同期增長(cháng)93.8%。再度成為“中國最賺錢(qián)的互聯(lián)網(wǎng)公司”。在投資者眼中已經(jīng)走到巔峰的騰訊是否還可再創(chuàng )新高?互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)全線(xiàn)布局之后,新的盈利增長(cháng)空間在哪里?各業(yè)務(wù)板塊如何都做到最優(yōu)?快速發(fā)展中的短板如何補上?如何構建下一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的競爭力?
對這些問(wèn)題,馬化騰早已有考慮。6月5日接受本報專(zhuān)訪(fǎng)時(shí),馬化騰稱(chēng),在下一個(gè)十年,騰訊各板塊業(yè)務(wù),要由“跑得較好”變成“跑得最好”。
當日,騰訊控股(00700.HK)報收91.15港元/股,是騰訊上市以來(lái)的歷史最高價(jià)位。
《21世紀》:我們注意到一個(gè)有趣的現象,騰訊的發(fā)展跟整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有點(diǎn)類(lèi)似,譬如業(yè)務(wù)布局,兩年似乎沒(méi)有全新業(yè)務(wù)的推出。從整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)近兩年的發(fā)展來(lái)看, 通過(guò)新業(yè)務(wù)推出來(lái)帶動(dòng)的“模式創(chuàng )新”是不是已經(jīng)到一個(gè)瓶頸階段了?
馬化騰:我的看法跟你不太一樣,我覺(jué)得這兩年我們做了很多事情,應該說(shuō)業(yè)內發(fā)展還是挺快的。
不是單純啟動(dòng)布局,就是已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,要發(fā)展很好,并不完全是這樣子。其實(shí)很多跨領(lǐng)域,都只是很薄的一個(gè)面,還要花很多時(shí)間讓它成長(cháng),這里面還有一個(gè)進(jìn)度和成長(cháng)度。
這兩年互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,應該說(shuō)還是風(fēng)起云涌,很多創(chuàng )新的企業(yè)出來(lái),不管視頻還是社區,還是無(wú)線(xiàn)的業(yè)務(wù),都有很大的變化,這對于老牌的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)感覺(jué)很大的壓力。
但現在看起來(lái)是有點(diǎn)可悲的是,中國的互聯(lián)網(wǎng)現階段稍微清楚的盈利模式都是跟娛樂(lè )掛鉤。比如說(shuō)像廣告業(yè)務(wù)應該更有機會(huì )的,但是(市場(chǎng))還沒(méi)有成型,還沒(méi)有到這個(gè)時(shí)機。這個(gè)可能是一個(gè)必經(jīng)的階段,因為市場(chǎng)就是這樣,發(fā)展階段、客觀(guān)環(huán)境就是這樣子,但并不代表永遠是這樣的。所以長(cháng)期來(lái)看,也覺(jué)得這個(gè)是有天花板的,這只是一個(gè)平衡階段,不可能一直永久地漲下去,最終還是要有廣告收入、電子商務(wù)的收入。
《21世紀》:那騰訊每次新業(yè)務(wù)推出的節奏遵循怎樣的商業(yè)邏輯?
馬化騰:其實(shí)主要還是看市場(chǎng)和自己的能力的匹配。2001、2002年的時(shí)候,基本上只有無(wú)線(xiàn)增值業(yè)務(wù)是最大的,很單一。其他的都是成本支出,包括我們的QQ平臺等都是成本。那個(gè)時(shí)候我們就要考慮下一個(gè)增長(cháng)點(diǎn)是什么?當時(shí)我們已經(jīng)開(kāi)始初步做一些,像互聯(lián)網(wǎng)增值應用,開(kāi)始嘗試向會(huì )員收費,但是量很小。
到了02、03年的時(shí)候,網(wǎng)游已經(jīng)被證明商業(yè)模式是可行的,而且還不僅是一個(gè)收入、市場(chǎng)的問(wèn)題,更多的是用戶(hù)占用的時(shí)間是很長(cháng)的,可能更多的人就不使用即時(shí)通信,去轉用進(jìn)入網(wǎng)絡(luò )游戲的時(shí)間,我們覺(jué)得這是一個(gè)很大的威脅,也是一個(gè)很好的機遇,我們要進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域里,否則的話(huà),就是滅頂之災。
門(mén)戶(hù)其實(shí)看得更長(cháng)遠,要有一個(gè)長(cháng)期的發(fā)展,門(mén)戶(hù)的投入很大,硬成本是很清楚的,而且回報沒(méi)那么快。但當時(shí)就是看到除了SP業(yè)務(wù)以外,就是廣告收入,就這么兩塊。但廣告收入和網(wǎng)游不一樣,只要有投入,肯定會(huì )有廣告收入能回得來(lái),不像網(wǎng)游,有可能是投入很長(cháng)時(shí)間,過(guò)兩三年以后,發(fā)現一款游戲出來(lái),方向走錯了,或者策劃走偏了,最后全部沒(méi)有了。所以游戲的偶然性會(huì )比較大,但門(mén)戶(hù)只要做肯定有收獲,就像種田一樣,有耕耘肯定有收獲嘛,最多收成差一點(diǎn),但來(lái)年還可以補。
《21世紀》:目前,對騰訊收入貢獻最大的還是包括游戲在內的互聯(lián)網(wǎng)增值業(yè)務(wù),剛才您也談到了游戲項目投資的風(fēng)險是比較大的。您所部署的騰訊下一步的利潤增長(cháng)點(diǎn)會(huì )是哪一塊?
馬化騰:應該說(shuō)這兩三年內,絕對還是互動(dòng)娛樂(lè )這一塊的發(fā)展期。即使有天花板,但是到天花板之前,它一年新增量可能比你現在其他行業(yè)的某個(gè)整個(gè)行業(yè)還大,是絕對不能忽視的,是我們的一個(gè)重點(diǎn)。
但我們也要清楚知道,不能只沉醉于這個(gè)地方,而不考慮長(cháng)遠。所以我們現在把很多的利潤轉向更長(cháng)遠的投資。譬如,受金融危機的影響,所有廣告收入都降下來(lái)的同時(shí),我們仍然還要堅持大投入,我們認為這反而是我們的一個(gè)機會(huì )。[page]
市場(chǎng)驅動(dòng)下的業(yè)務(wù)布局
緊貼市場(chǎng)導向,一直是騰訊業(yè)務(wù)布局遵循的產(chǎn)業(yè)邏輯,但市場(chǎng)是不斷變化的,老牌互聯(lián)網(wǎng)公司要在不斷出現的新市場(chǎng)機會(huì )和商業(yè)模式挑戰之下,有選擇地將長(cháng)期、中期和短期業(yè)務(wù)關(guān)聯(lián)、組合、布局。
集體決策和區別激勵
全平臺布局之下,騰訊的下一個(gè)盈利空間,將很大來(lái)自管理的精耕細作,通過(guò)有效激勵,將整個(gè)業(yè)務(wù)組合中盈利較弱的短板拉上,同時(shí)讓團隊吐故納新合理循環(huán)。
《21世紀》:您剛才提到的像游戲這樣的業(yè)務(wù),實(shí)際上它有一個(gè)很大的決策風(fēng)險,像騰訊這么大的一家互聯(lián)網(wǎng)公司,具體的決策流程是怎樣的?怎么能夠保證你這個(gè)決策成功的概率最大化?
馬化騰:當然有了,但是也不能完全拘泥于流程,因為很多太新的東西,我們內部都沒(méi)有做好準備。其實(shí)更多是要靠溝通。因為騰訊的決策,基本上都是集體決策,不是靠一個(gè)人,我想做,不管下面理解不理解,同意不同意就這么硬推,從來(lái)不是這個(gè)風(fēng)格。都是比較溫和一點(diǎn),大家都是明白要做什么,最后一起來(lái)決定做這個(gè)事情。這樣大家的投入感、參與度,每個(gè)人都有自己的貢獻。
所以說(shuō)我通常都是提第一個(gè)想法。然后可能大家平時(shí)有一個(gè)思路,有一些想法。更多的建議是從下面提建議上來(lái)的,然后我們收到這樣的信息之后,大家會(huì )互相溝通一下,是不是可行?然后再一點(diǎn)一點(diǎn)地不斷去溝通,大概估量一下這個(gè)成本怎么樣?人才的結構怎么樣?有沒(méi)有合適的人?大概管理層的精力夠不夠?這些都會(huì )去做充分考慮的。
因為如果每一件事過(guò)來(lái),都是說(shuō)看起來(lái)可行性OK,就往前做;這還不夠,還要考慮到有沒(méi)有其他的機會(huì )互相平衡一下,因為精力是有限的,不是說(shuō)去投資就行了,還會(huì )要占用管理層日常時(shí)間的,這個(gè)是我們最重要的考量。但是肯定要通過(guò)很多次的會(huì )議,內部去規范流程。
《21世紀》:騰訊的很多業(yè)務(wù)都是跟QQ平臺相關(guān)聯(lián),隨著(zhù)公司做大,一個(gè)很小的錯誤也可能會(huì )被放大成一個(gè)很大的問(wèn)題。你們覺(jué)得在決策過(guò)程當中,會(huì )不會(huì )覺(jué)得公司做得越來(lái)越大,導致決策越來(lái)越謹慎?
馬化騰:分層分級吧,有一些很敏感,比如說(shuō)賬戶(hù)有關(guān)的,跟賬戶(hù)的密碼安全有關(guān)的,會(huì )很謹慎。有一些不太敏感的,可能跟內容制作有關(guān),可以讓人去闖、去試。
《21世紀》:騰訊每個(gè)主要業(yè)務(wù),都是自己去獨立開(kāi)發(fā)運作,比較少使用并購手段?而事實(shí)上,騰訊是有這個(gè)條件去做并購的。
馬化騰:我們也想(做并購),但是找不到合適的。我們看到太多人有一點(diǎn)成果,就太夸張了,要價(jià)很高,想得很遠,想得比我們都遠得多。我們覺(jué)得想做做不了。其次,并購完了之后還要花大量的精力去打理,你只能挑選真正非常好的,或者是比較容易整合進(jìn)來(lái)的企業(yè)。這樣合適的企業(yè)也不太容易找。
《21世紀》:未來(lái)在哪些領(lǐng)域會(huì )考慮并購?
馬化騰:那些APP開(kāi)發(fā)商、網(wǎng)游、大量游戲開(kāi)發(fā)商、無(wú)線(xiàn)上面的手機游戲開(kāi)發(fā)商,都是和我們長(cháng)期的合作關(guān)系,所以我們的定位更多的是平臺渠道,做自己有資源的項目,但更多的還是要靠合作伙伴開(kāi)發(fā)的內容。真的是要志同道合,而且是雙方都溝通得非常好,才有這樣的機會(huì )。
《21世紀》:騰訊采取這種全業(yè)務(wù)布局的模式,意味著(zhù)有些業(yè)務(wù)目前還不能看到盈利的,但會(huì )產(chǎn)生投入,那么從整體上來(lái)講會(huì )不會(huì )攤薄整體的利潤率?
馬化騰:一定程度上(會(huì )有一些),但其實(shí)也不是特別大。我希望更多的利用這樣不同的(業(yè)務(wù)之間)組合,來(lái)磨平某一些利潤的毛刺,它可能有些高,一會(huì )又下來(lái),這樣有一個(gè)穩定的投入的話(huà),這些起伏不會(huì )太大,會(huì )平緩一些。
我們投入的東西對我們的整個(gè)平臺是有好處的,比如電子商務(wù)、在線(xiàn)支付,這些和我們很多的增值服務(wù)收費是息息相關(guān)的。所以這個(gè)是肯定要投入的,這是我們本身的增值服務(wù)的一個(gè)很重要的因素,肯定要和電子商務(wù)去搭配。這個(gè)對我們來(lái)說(shuō)不是完全另外一件事情,我們不會(huì )突然去搞另外一個(gè)毫不相干的業(yè)務(wù)。[page]
《21世紀》:那不同的業(yè)務(wù)類(lèi)型、不同的盈利階段的業(yè)務(wù),在公司內部,怎么區別考核?
馬化騰:成熟的業(yè)務(wù)我們根據收入,還有平臺的指標去考量了。對于這個(gè)沒(méi)有盈利要求,但是孵化級的項目領(lǐng)域,我們更多是說(shuō)從產(chǎn)品體驗是否到位,第二是說(shuō)是不是有很好的用戶(hù)口碑,不是講收入,而是看健康的訪(fǎng)問(wèn)量的成長(cháng)性來(lái)判斷??偟木C合角度來(lái)看還是產(chǎn)品的體驗和口碑。當然我們有些產(chǎn)品經(jīng)理有時(shí)候會(huì )走偏,會(huì )忽視這一點(diǎn),而是更多是看短期的,比如一個(gè)產(chǎn)品推出來(lái)后,好像好多人來(lái)看了,做一些短期行為吸引人過(guò)來(lái)訪(fǎng)問(wèn)一些。其實(shí)那些是沒(méi)有用的,如果體驗不是很好的話(huà),過(guò)來(lái)也是讓人失望。
《21世紀》:我們遇到很多互聯(lián)網(wǎng)公司,由于較早的實(shí)現了上市,但都遇到了這樣一個(gè)問(wèn)題:最早的一批員工因為股票等獲益非常豐厚,導致后來(lái)工作動(dòng)力不足。而后進(jìn)來(lái)的人,卻沒(méi)有辦法與之相比。他后面來(lái)了以后,它的動(dòng)力可能有很高的激勵。作為騰訊,你們有沒(méi)有遇到這種員工激勵的困惑?
馬化騰:所有的企業(yè)都有,我們的“老人”分兩類(lèi),一類(lèi)是真正沒(méi)有動(dòng)力了,一般的激勵,激勵不了他了。沒(méi)辦法,他想自己出去創(chuàng )業(yè)。有一些仍然保持很強的動(dòng)力,他還能成長(cháng),就是說(shuō)不需要你激勵,他就為了興趣,為了成長(cháng)。如果是第一種情況,這沒(méi)辦法。
那后續的新的人慢慢浮現出來(lái)了,也的確失去了第一次這樣的機遇。但是這個(gè)世界也是公平的,如果在這個(gè)公司呆得越長(cháng),激勵每年就會(huì )逐漸逐漸追上,不能說(shuō)完全追上原來(lái)早期的人的水平。但是至少可以讓他在同行來(lái)比要體現出他的優(yōu)勢,在高速成長(cháng)的企業(yè)發(fā)揮重要作用的關(guān)鍵人才,激勵要跟上,這是我們的邏輯。
《21世紀》:我們聽(tīng)到有一種說(shuō)法。譬如,騰訊游戲的業(yè)務(wù),因為它有一個(gè)很大的QQ平臺。導致可能一款普通游戲,在騰訊的平臺上,可能我很輕易做到50萬(wàn)的在線(xiàn)人數,但對一家普通運營(yíng)商來(lái)講,做到二三十萬(wàn)都是很困難。這可能是這個(gè)QQ平臺的先天優(yōu)勢,另一方面你覺(jué)得這會(huì )不會(huì )抑制騰訊創(chuàng )新性,或者導致了整個(gè)公司創(chuàng )新的積極性不足?
馬化騰:會(huì )有一點(diǎn)。我們自己也是有這個(gè)困擾,盡管我們的網(wǎng)游做得還是不錯,但是你看到更多不是我們自己研發(fā)的游戲。我們自研的MMORPG游戲,還沒(méi)有一個(gè)很滿(mǎn)意的答案。我們也知道是靠這個(gè)品牌的力量撐起來(lái)的,不完全是我們自己本事研發(fā)出來(lái)的。
但是我們今年做了一個(gè)調整,會(huì )引入一個(gè)管理的機制和變化,成立一個(gè)工作室這樣一個(gè)結構,工作室有更強的激勵機制來(lái)和我們原來(lái)傳統的公司級的架構有所區別。因為游戲是創(chuàng )意產(chǎn)業(yè),所以需要有一個(gè)比較強的激勵的機制。但是一定要有一個(gè)控制,因為你太注重短期行為的話(huà),也會(huì )發(fā)生跟我們企業(yè)文化和平臺的長(cháng)期發(fā)展有矛盾的地方。因為它會(huì )過(guò)度的透支,比如說(shuō)我的獎金就跟今年的收入掛鉤的話(huà),我可能在今年把產(chǎn)品的收入潛力透支掉。
《21世紀》:在國內的互聯(lián)網(wǎng)公司,騰訊是唯一一家成立了獨立的研究院。騰訊研究院成立的背景,和它的使命是什么?
馬化騰:我們研究院有很大一部分是從事基礎性的研究。比如說(shuō)視頻、語(yǔ)音的編解碼和傳輸,這個(gè)是要用在我們的視頻、游戲里面,這些很難由一個(gè)產(chǎn)品部門(mén)獨立研發(fā)出來(lái)。我們過(guò)去很多(基礎技術(shù)研發(fā))都是業(yè)務(wù)部門(mén)自己做,做完之后發(fā)現不好,浪費精力,難以長(cháng)期維持。因此,必須有一個(gè)基礎的研發(fā)部門(mén)去承擔這個(gè)基礎工作。另外是一些應用的研發(fā),不是專(zhuān)門(mén)研究一些用不著(zhù)的,老是埋在底層的(技術(shù))。大家看到我們比較多的一些長(cháng)遠PC上的軟件,語(yǔ)音、下載、輸入法、瀏覽器等等這些產(chǎn)品都是在我們研究院和創(chuàng )新部門(mén)開(kāi)發(fā)的。
《21世紀》:中國互聯(lián)網(wǎng)已有15年的歷史,下一個(gè)階段,技術(shù)有無(wú)可能成為互聯(lián)網(wǎng)公司的核心競爭力嗎?
馬化騰:一直以來(lái),互聯(lián)網(wǎng)都是技術(shù)驅動(dòng)的。騰訊恰恰又是從技術(shù)起家,長(cháng)期來(lái)說(shuō)也是非常重視技術(shù)的。所以當這些研發(fā)投入、專(zhuān)利申請水到渠成的時(shí)候,對我們來(lái)說(shuō)一點(diǎn)都不奇怪。當然(專(zhuān)利申請)會(huì )有一個(gè)投入成本,最早期覺(jué)得好像沒(méi)什么用嘛,但我們回頭一看這些都是有長(cháng)期的意義在里面。到后來(lái)競爭越來(lái)越激烈的時(shí)候,可能一個(gè)技術(shù)最后幾家都掌握了,可能就要看誰(shuí)真的拿到這個(gè)專(zhuān)利、這個(gè)技術(shù)。短期內大家不會(huì )真的拿到這個(gè)專(zhuān)利技術(shù)去說(shuō),我要告你侵犯我的專(zhuān)利了。但是它會(huì )起到一個(gè)防御性的手段,你難保別人不會(huì )用這個(gè)東西去反過(guò)來(lái)對你做專(zhuān)利的訴訟。這時(shí)候你擁有一個(gè)很方方面面的專(zhuān)利,其實(shí)是起到一個(gè)保護的作用。同時(shí),專(zhuān)利還可以進(jìn)行互換,有專(zhuān)利的這些人就可以參與這樣的游戲,所以這個(gè)是很重要的。
《21世紀》:互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)真的已經(jīng)到了這樣的競爭階段,專(zhuān)利可以作為一種防御的競爭的手段?
馬化騰:剛剛有一點(diǎn)這個(gè)苗頭了,其實(shí)是有的。
《21世紀》:騰訊的一個(gè)員工曾經(jīng)跟我形容:騰訊就像一個(gè)商場(chǎng),商場(chǎng)建起來(lái)了,人氣也足夠了。但現在已經(jīng)到了效益開(kāi)始爆發(fā)的階段,往里塞什么東西都很好賣(mài)的時(shí)候了,你怎么看?
馬化騰:一定程度上是有一點(diǎn)這樣,但這里面還有很多技巧,如果你亂塞的話(huà)會(huì )透支。畢竟營(yíng)銷(xiāo)資源有限嘛,不能所有人上來(lái)不分青紅皂白列一遍,最后這個(gè)品牌就會(huì )被拋棄,所以絕對不能亂透支,這是一個(gè)關(guān)鍵。
那怎么分層分級呢?應對不同的人和不同的喜好,也要研究很多。第二就是騰出位置要放精品。第三,要有自主研發(fā),因為外界的競爭會(huì )有變化的,如果別人的商場(chǎng)也做得不錯。他會(huì )去挖你那幾個(gè)供應商。說(shuō)你不如來(lái)我這里,我給你更大的利益,那你可能會(huì )丟掉你的合作伙伴,丟掉你的服務(wù),這是你要擔心的事情。你就要考慮,某一些事情是不是要放棄短期利益投入長(cháng)期的研發(fā),能夠把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈控制得更加健康,更加穩固,(做到這樣)絕對不是說(shuō)那么簡(jiǎn)單的。
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