從一款單一的即時(shí)通訊軟件企業(yè)，到2001年的無(wú)線增值業(yè)務(wù)，再有游戲、門戶、電子商務(wù)、第三方支付、搜索引擎，到今天幾乎布局最全的中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司，馬化騰用了10年。

　　不經(jīng)意間，騰訊完成了互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)幾乎全業(yè)務(wù)的布局。

　　每一次新業(yè)務(wù)的推出都刺激和推動(dòng)了騰訊業(yè)績(jī)和股價(jià)的一路飆升。騰訊控股最新發(fā)布的2009年一季度財(cái)報(bào)顯示，凈利潤(rùn)人民幣10.35億元（1.515億美元），比上一季度增長(zhǎng)19%，比去年同期增長(zhǎng)93.8%。再度成為“中國(guó)最賺錢的互聯(lián)網(wǎng)公司”。在投資者眼中已經(jīng)走到巔峰的騰訊是否還可再創(chuàng)新高？互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)全線布局之后，新的盈利增長(zhǎng)空間在哪里？各業(yè)務(wù)板塊如何都做到最優(yōu)？快速發(fā)展中的短板如何補(bǔ)上？如何構(gòu)建下一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的競(jìng)爭(zhēng)力？

　　對(duì)這些問(wèn)題，馬化騰早已有考慮。6月5日接受本報(bào)專訪時(shí)，馬化騰稱，在下一個(gè)十年，騰訊各板塊業(yè)務(wù)，要由“跑得較好”變成“跑得最好”。

　　當(dāng)日，騰訊控股（00700.HK）報(bào)收91.15港元/股，是騰訊上市以來(lái)的歷史最高價(jià)位。

　　《21世紀(jì)》：我們注意到一個(gè)有趣的現(xiàn)象，騰訊的發(fā)展跟整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有點(diǎn)類似，譬如業(yè)務(wù)布局，兩年似乎沒(méi)有全新業(yè)務(wù)的推出。從整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)近兩年的發(fā)展來(lái)看， 通過(guò)新業(yè)務(wù)推出來(lái)帶動(dòng)的“模式創(chuàng)新”是不是已經(jīng)到一個(gè)瓶頸階段了？

　　馬化騰：我的看法跟你不太一樣，我覺(jué)得這兩年我們做了很多事情，應(yīng)該說(shuō)業(yè)內(nèi)發(fā)展還是挺快的。

　　不是單純啟動(dòng)布局，就是已經(jīng)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，要發(fā)展很好，并不完全是這樣子。其實(shí)很多跨領(lǐng)域，都只是很薄的一個(gè)面，還要花很多時(shí)間讓它成長(zhǎng)，這里面還有一個(gè)進(jìn)度和成長(zhǎng)度。

　　這兩年互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，應(yīng)該說(shuō)還是風(fēng)起云涌，很多創(chuàng)新的企業(yè)出來(lái)，不管視頻還是社區(qū)，還是無(wú)線的業(yè)務(wù)，都有很大的變化，這對(duì)于老牌的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)感覺(jué)很大的壓力。

　　但現(xiàn)在看起來(lái)是有點(diǎn)可悲的是，中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)階段稍微清楚的盈利模式都是跟娛樂(lè)掛鉤。比如說(shuō)像廣告業(yè)務(wù)應(yīng)該更有機(jī)會(huì)的，但是（市場(chǎng)）還沒(méi)有成型，還沒(méi)有到這個(gè)時(shí)機(jī)。這個(gè)可能是一個(gè)必經(jīng)的階段，因?yàn)槭袌?chǎng)就是這樣，發(fā)展階段、客觀環(huán)境就是這樣子，但并不代表永遠(yuǎn)是這樣的。所以長(zhǎng)期來(lái)看，也覺(jué)得這個(gè)是有天花板的，這只是一個(gè)平衡階段，不可能一直永久地漲下去，最終還是要有廣告收入、電子商務(wù)的收入。

　　《21世紀(jì)》：那騰訊每次新業(yè)務(wù)推出的節(jié)奏遵循怎樣的商業(yè)邏輯？

　　馬化騰：其實(shí)主要還是看市場(chǎng)和自己的能力的匹配。2001、2002年的時(shí)候，基本上只有無(wú)線增值業(yè)務(wù)是最大的，很單一。其他的都是成本支出，包括我們的QQ平臺(tái)等都是成本。那個(gè)時(shí)候我們就要考慮下一個(gè)增長(zhǎng)點(diǎn)是什么？當(dāng)時(shí)我們已經(jīng)開始初步做一些，像互聯(lián)網(wǎng)增值應(yīng)用，開始嘗試向會(huì)員收費(fèi)，但是量很小。

　　到了02、03年的時(shí)候，網(wǎng)游已經(jīng)被證明商業(yè)模式是可行的，而且還不僅是一個(gè)收入、市場(chǎng)的問(wèn)題，更多的是用戶占用的時(shí)間是很長(zhǎng)的，可能更多的人就不使用即時(shí)通信，去轉(zhuǎn)用進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)游戲的時(shí)間，我們覺(jué)得這是一個(gè)很大的威脅，也是一個(gè)很好的機(jī)遇，我們要進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域里，否則的話，就是滅頂之災(zāi)。

　　門戶其實(shí)看得更長(zhǎng)遠(yuǎn)，要有一個(gè)長(zhǎng)期的發(fā)展，門戶的投入很大，硬成本是很清楚的，而且回報(bào)沒(méi)那么快。但當(dāng)時(shí)就是看到除了SP業(yè)務(wù)以外，就是廣告收入，就這么兩塊。但廣告收入和網(wǎng)游不一樣，只要有投入，肯定會(huì)有廣告收入能回得來(lái)，不像網(wǎng)游，有可能是投入很長(zhǎng)時(shí)間，過(guò)兩三年以后，發(fā)現(xiàn)一款游戲出來(lái)，方向走錯(cuò)了，或者策劃走偏了，最后全部沒(méi)有了。所以游戲的偶然性會(huì)比較大，但門戶只要做肯定有收獲，就像種田一樣，有耕耘肯定有收獲嘛，最多收成差一點(diǎn)，但來(lái)年還可以補(bǔ)。

　　《21世紀(jì)》：目前，對(duì)騰訊收入貢獻(xiàn)最大的還是包括游戲在內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)增值業(yè)務(wù)，剛才您也談到了游戲項(xiàng)目投資的風(fēng)險(xiǎn)是比較大的。您所部署的騰訊下一步的利潤(rùn)增長(zhǎng)點(diǎn)會(huì)是哪一塊？

　　馬化騰：應(yīng)該說(shuō)這兩三年內(nèi)，絕對(duì)還是互動(dòng)娛樂(lè)這一塊的發(fā)展期。即使有天花板，但是到天花板之前，它一年新增量可能比你現(xiàn)在其他行業(yè)的某個(gè)整個(gè)行業(yè)還大，是絕對(duì)不能忽視的，是我們的一個(gè)重點(diǎn)。

　　但我們也要清楚知道，不能只沉醉于這個(gè)地方，而不考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)。所以我們現(xiàn)在把很多的利潤(rùn)轉(zhuǎn)向更長(zhǎng)遠(yuǎn)的投資。譬如，受金融危機(jī)的影響，所有廣告收入都降下來(lái)的同時(shí)，我們?nèi)匀贿€要堅(jiān)持大投入，我們認(rèn)為這反而是我們的一個(gè)機(jī)會(huì)。[page]

　　市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)下的業(yè)務(wù)布局

　　緊貼市場(chǎng)導(dǎo)向，一直是騰訊業(yè)務(wù)布局遵循的產(chǎn)業(yè)邏輯，但市場(chǎng)是不斷變化的，老牌互聯(lián)網(wǎng)公司要在不斷出現(xiàn)的新市場(chǎng)機(jī)會(huì)和商業(yè)模式挑戰(zhàn)之下，有選擇地將長(zhǎng)期、中期和短期業(yè)務(wù)關(guān)聯(lián)、組合、布局。

　　集體決策和區(qū)別激勵(lì)

　　全平臺(tái)布局之下，騰訊的下一個(gè)盈利空間，將很大來(lái)自管理的精耕細(xì)作，通過(guò)有效激勵(lì)，將整個(gè)業(yè)務(wù)組合中盈利較弱的短板拉上，同時(shí)讓團(tuán)隊(duì)吐故納新合理循環(huán)。

　　《21世紀(jì)》：您剛才提到的像游戲這樣的業(yè)務(wù)，實(shí)際上它有一個(gè)很大的決策風(fēng)險(xiǎn)，像騰訊這么大的一家互聯(lián)網(wǎng)公司，具體的決策流程是怎樣的？怎么能夠保證你這個(gè)決策成功的概率最大化？

　　馬化騰：當(dāng)然有了，但是也不能完全拘泥于流程，因?yàn)楹芏嗵碌臇|西，我們內(nèi)部都沒(méi)有做好準(zhǔn)備。其實(shí)更多是要靠溝通。因?yàn)轵v訊的決策，基本上都是集體決策，不是靠一個(gè)人，我想做，不管下面理解不理解，同意不同意就這么硬推，從來(lái)不是這個(gè)風(fēng)格。都是比較溫和一點(diǎn)，大家都是明白要做什么，最后一起來(lái)決定做這個(gè)事情。這樣大家的投入感、參與度，每個(gè)人都有自己的貢獻(xiàn)。

　　所以說(shuō)我通常都是提第一個(gè)想法。然后可能大家平時(shí)有一個(gè)思路，有一些想法。更多的建議是從下面提建議上來(lái)的，然后我們收到這樣的信息之后，大家會(huì)互相溝通一下，是不是可行？然后再一點(diǎn)一點(diǎn)地不斷去溝通，大概估量一下這個(gè)成本怎么樣？人才的結(jié)構(gòu)怎么樣？有沒(méi)有合適的人？大概管理層的精力夠不夠？這些都會(huì)去做充分考慮的。

　　因?yàn)槿绻恳患逻^(guò)來(lái)，都是說(shuō)看起來(lái)可行性O(shè)K，就往前做；這還不夠，還要考慮到有沒(méi)有其他的機(jī)會(huì)互相平衡一下，因?yàn)榫κ怯邢薜?，不是說(shuō)去投資就行了，還會(huì)要占用管理層日常時(shí)間的，這個(gè)是我們最重要的考量。但是肯定要通過(guò)很多次的會(huì)議，內(nèi)部去規(guī)范流程。

　　《21世紀(jì)》：騰訊的很多業(yè)務(wù)都是跟QQ平臺(tái)相關(guān)聯(lián)，隨著公司做大，一個(gè)很小的錯(cuò)誤也可能會(huì)被放大成一個(gè)很大的問(wèn)題。你們覺(jué)得在決策過(guò)程當(dāng)中，會(huì)不會(huì)覺(jué)得公司做得越來(lái)越大，導(dǎo)致決策越來(lái)越謹(jǐn)慎？

　　馬化騰：分層分級(jí)吧，有一些很敏感，比如說(shuō)賬戶有關(guān)的，跟賬戶的密碼安全有關(guān)的，會(huì)很謹(jǐn)慎。有一些不太敏感的，可能跟內(nèi)容制作有關(guān)，可以讓人去闖、去試。

　　《21世紀(jì)》：騰訊每個(gè)主要業(yè)務(wù)，都是自己去獨(dú)立開發(fā)運(yùn)作，比較少使用并購(gòu)手段？而事實(shí)上，騰訊是有這個(gè)條件去做并購(gòu)的。

　　馬化騰：我們也想（做并購(gòu)），但是找不到合適的。我們看到太多人有一點(diǎn)成果，就太夸張了，要價(jià)很高，想得很遠(yuǎn)，想得比我們都遠(yuǎn)得多。我們覺(jué)得想做做不了。其次，并購(gòu)?fù)炅酥筮€要花大量的精力去打理，你只能挑選真正非常好的，或者是比較容易整合進(jìn)來(lái)的企業(yè)。這樣合適的企業(yè)也不太容易找。

　　《21世紀(jì)》：未來(lái)在哪些領(lǐng)域會(huì)考慮并購(gòu)？

　　馬化騰：那些APP開發(fā)商、網(wǎng)游、大量游戲開發(fā)商、無(wú)線上面的手機(jī)游戲開發(fā)商，都是和我們長(zhǎng)期的合作關(guān)系，所以我們的定位更多的是平臺(tái)渠道，做自己有資源的項(xiàng)目，但更多的還是要靠合作伙伴開發(fā)的內(nèi)容。真的是要志同道合，而且是雙方都溝通得非常好，才有這樣的機(jī)會(huì)。

　　《21世紀(jì)》：騰訊采取這種全業(yè)務(wù)布局的模式，意味著有些業(yè)務(wù)目前還不能看到盈利的，但會(huì)產(chǎn)生投入，那么從整體上來(lái)講會(huì)不會(huì)攤薄整體的利潤(rùn)率？

　　馬化騰：一定程度上（會(huì)有一些），但其實(shí)也不是特別大。我希望更多的利用這樣不同的（業(yè)務(wù)之間）組合，來(lái)磨平某一些利潤(rùn)的毛刺，它可能有些高，一會(huì)又下來(lái)，這樣有一個(gè)穩(wěn)定的投入的話，這些起伏不會(huì)太大，會(huì)平緩一些。

　　我們投入的東西對(duì)我們的整個(gè)平臺(tái)是有好處的，比如電子商務(wù)、在線支付，這些和我們很多的增值服務(wù)收費(fèi)是息息相關(guān)的。所以這個(gè)是肯定要投入的，這是我們本身的增值服務(wù)的一個(gè)很重要的因素，肯定要和電子商務(wù)去搭配。這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)不是完全另外一件事情，我們不會(huì)突然去搞另外一個(gè)毫不相干的業(yè)務(wù)。[page]

　　《21世紀(jì)》：那不同的業(yè)務(wù)類型、不同的盈利階段的業(yè)務(wù)，在公司內(nèi)部，怎么區(qū)別考核？

　　馬化騰：成熟的業(yè)務(wù)我們根據(jù)收入，還有平臺(tái)的指標(biāo)去考量了。對(duì)于這個(gè)沒(méi)有盈利要求，但是孵化級(jí)的項(xiàng)目領(lǐng)域，我們更多是說(shuō)從產(chǎn)品體驗(yàn)是否到位，第二是說(shuō)是不是有很好的用戶口碑，不是講收入，而是看健康的訪問(wèn)量的成長(zhǎng)性來(lái)判斷?？偟木C合角度來(lái)看還是產(chǎn)品的體驗(yàn)和口碑。當(dāng)然我們有些產(chǎn)品經(jīng)理有時(shí)候會(huì)走偏，會(huì)忽視這一點(diǎn)，而是更多是看短期的，比如一個(gè)產(chǎn)品推出來(lái)后，好像好多人來(lái)看了，做一些短期行為吸引人過(guò)來(lái)訪問(wèn)一些。其實(shí)那些是沒(méi)有用的，如果體驗(yàn)不是很好的話，過(guò)來(lái)也是讓人失望。

　　《21世紀(jì)》：我們遇到很多互聯(lián)網(wǎng)公司，由于較早的實(shí)現(xiàn)了上市，但都遇到了這樣一個(gè)問(wèn)題：最早的一批員工因?yàn)楣善钡全@益非常豐厚，導(dǎo)致后來(lái)工作動(dòng)力不足。而后進(jìn)來(lái)的人，卻沒(méi)有辦法與之相比。他后面來(lái)了以后，它的動(dòng)力可能有很高的激勵(lì)。作為騰訊，你們有沒(méi)有遇到這種員工激勵(lì)的困惑？

　　馬化騰：所有的企業(yè)都有，我們的“老人”分兩類，一類是真正沒(méi)有動(dòng)力了，一般的激勵(lì)，激勵(lì)不了他了。沒(méi)辦法，他想自己出去創(chuàng)業(yè)。有一些仍然保持很強(qiáng)的動(dòng)力，他還能成長(zhǎng)，就是說(shuō)不需要你激勵(lì)，他就為了興趣，為了成長(zhǎng)。如果是第一種情況，這沒(méi)辦法。

　　那后續(xù)的新的人慢慢浮現(xiàn)出來(lái)了，也的確失去了第一次這樣的機(jī)遇。但是這個(gè)世界也是公平的，如果在這個(gè)公司呆得越長(zhǎng)，激勵(lì)每年就會(huì)逐漸逐漸追上，不能說(shuō)完全追上原來(lái)早期的人的水平。但是至少可以讓他在同行來(lái)比要體現(xiàn)出他的優(yōu)勢(shì)，在高速成長(zhǎng)的企業(yè)發(fā)揮重要作用的關(guān)鍵人才，激勵(lì)要跟上，這是我們的邏輯。

　　《21世紀(jì)》：我們聽到有一種說(shuō)法。譬如，騰訊游戲的業(yè)務(wù)，因?yàn)樗幸粋€(gè)很大的QQ平臺(tái)。導(dǎo)致可能一款普通游戲，在騰訊的平臺(tái)上，可能我很輕易做到50萬(wàn)的在線人數(shù)，但對(duì)一家普通運(yùn)營(yíng)商來(lái)講，做到二三十萬(wàn)都是很困難。這可能是這個(gè)QQ平臺(tái)的先天優(yōu)勢(shì)，另一方面你覺(jué)得這會(huì)不會(huì)抑制騰訊創(chuàng)新性，或者導(dǎo)致了整個(gè)公司創(chuàng)新的積極性不足？

　　馬化騰：會(huì)有一點(diǎn)。我們自己也是有這個(gè)困擾，盡管我們的網(wǎng)游做得還是不錯(cuò)，但是你看到更多不是我們自己研發(fā)的游戲。我們自研的MMORPG游戲，還沒(méi)有一個(gè)很滿意的答案。我們也知道是靠這個(gè)品牌的力量撐起來(lái)的，不完全是我們自己本事研發(fā)出來(lái)的。

　　但是我們今年做了一個(gè)調(diào)整，會(huì)引入一個(gè)管理的機(jī)制和變化，成立一個(gè)工作室這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)，工作室有更強(qiáng)的激勵(lì)機(jī)制來(lái)和我們?cè)瓉?lái)傳統(tǒng)的公司級(jí)的架構(gòu)有所區(qū)別。因?yàn)橛螒蚴莿?chuàng)意產(chǎn)業(yè)，所以需要有一個(gè)比較強(qiáng)的激勵(lì)的機(jī)制。但是一定要有一個(gè)控制，因?yàn)槟闾⒅囟唐谛袨榈脑挘矔?huì)發(fā)生跟我們企業(yè)文化和平臺(tái)的長(zhǎng)期發(fā)展有矛盾的地方。因?yàn)樗鼤?huì)過(guò)度的透支，比如說(shuō)我的獎(jiǎng)金就跟今年的收入掛鉤的話，我可能在今年把產(chǎn)品的收入潛力透支掉。

　　《21世紀(jì)》：在國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)公司，騰訊是唯一一家成立了獨(dú)立的研究院。騰訊研究院成立的背景，和它的使命是什么？

　　馬化騰：我們研究院有很大一部分是從事基礎(chǔ)性的研究。比如說(shuō)視頻、語(yǔ)音的編解碼和傳輸，這個(gè)是要用在我們的視頻、游戲里面，這些很難由一個(gè)產(chǎn)品部門獨(dú)立研發(fā)出來(lái)。我們過(guò)去很多（基礎(chǔ)技術(shù)研發(fā)）都是業(yè)務(wù)部門自己做，做完之后發(fā)現(xiàn)不好，浪費(fèi)精力，難以長(zhǎng)期維持。因此，必須有一個(gè)基礎(chǔ)的研發(fā)部門去承擔(dān)這個(gè)基礎(chǔ)工作。另外是一些應(yīng)用的研發(fā)，不是專門研究一些用不著的，老是埋在底層的（技術(shù)）。大家看到我們比較多的一些長(zhǎng)遠(yuǎn)PC上的軟件，語(yǔ)音、下載、輸入法、瀏覽器等等這些產(chǎn)品都是在我們研究院和創(chuàng)新部門開發(fā)的。

　　《21世紀(jì)》：中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)已有15年的歷史，下一個(gè)階段，技術(shù)有無(wú)可能成為互聯(lián)網(wǎng)公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力嗎？

　　馬化騰：一直以來(lái)，互聯(lián)網(wǎng)都是技術(shù)驅(qū)動(dòng)的。騰訊恰恰又是從技術(shù)起家，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)也是非常重視技術(shù)的。所以當(dāng)這些研發(fā)投入、專利申請(qǐng)水到渠成的時(shí)候，對(duì)我們來(lái)說(shuō)一點(diǎn)都不奇怪。當(dāng)然（專利申請(qǐng)）會(huì)有一個(gè)投入成本，最早期覺(jué)得好像沒(méi)什么用嘛，但我們回頭一看這些都是有長(zhǎng)期的意義在里面。到后來(lái)競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈的時(shí)候，可能一個(gè)技術(shù)最后幾家都掌握了，可能就要看誰(shuí)真的拿到這個(gè)專利、這個(gè)技術(shù)。短期內(nèi)大家不會(huì)真的拿到這個(gè)專利技術(shù)去說(shuō)，我要告你侵犯我的專利了。但是它會(huì)起到一個(gè)防御性的手段，你難保別人不會(huì)用這個(gè)東西去反過(guò)來(lái)對(duì)你做專利的訴訟。這時(shí)候你擁有一個(gè)很方方面面的專利，其實(shí)是起到一個(gè)保護(hù)的作用。同時(shí)，專利還可以進(jìn)行互換，有專利的這些人就可以參與這樣的游戲，所以這個(gè)是很重要的。

　　《21世紀(jì)》：互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)真的已經(jīng)到了這樣的競(jìng)爭(zhēng)階段，專利可以作為一種防御的競(jìng)爭(zhēng)的手段？

　　馬化騰：剛剛有一點(diǎn)這個(gè)苗頭了，其實(shí)是有的。

　　《21世紀(jì)》：騰訊的一個(gè)員工曾經(jīng)跟我形容：騰訊就像一個(gè)商場(chǎng)，商場(chǎng)建起來(lái)了，人氣也足夠了。但現(xiàn)在已經(jīng)到了效益開始爆發(fā)的階段，往里塞什么東西都很好賣的時(shí)候了，你怎么看？

　　馬化騰：一定程度上是有一點(diǎn)這樣，但這里面還有很多技巧，如果你亂塞的話會(huì)透支。畢竟?fàn)I銷資源有限嘛，不能所有人上來(lái)不分青紅皂白列一遍，最后這個(gè)品牌就會(huì)被拋棄，所以絕對(duì)不能亂透支，這是一個(gè)關(guān)鍵。

　　那怎么分層分級(jí)呢？應(yīng)對(duì)不同的人和不同的喜好，也要研究很多。第二就是騰出位置要放精品。第三，要有自主研發(fā)，因?yàn)橥饨绲母?jìng)爭(zhēng)會(huì)有變化的，如果別人的商場(chǎng)也做得不錯(cuò)。他會(huì)去挖你那幾個(gè)供應(yīng)商。說(shuō)你不如來(lái)我這里，我給你更大的利益，那你可能會(huì)丟掉你的合作伙伴，丟掉你的服務(wù)，這是你要擔(dān)心的事情。你就要考慮，某一些事情是不是要放棄短期利益投入長(zhǎng)期的研發(fā)，能夠把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈控制得更加健康，更加穩(wěn)固，（做到這樣）絕對(duì)不是說(shuō)那么簡(jiǎn)單的。