北京時(shí)間9月24日凌晨消息，阿里巴巴集團董事會(huì )主席馬云今日在紐約接受了新浪專(zhuān)訪(fǎng)，就阿里上市的感受、生態(tài)系統建設、國際化戰略和收購理念等問(wèn)題談了自己想法。

馬云表示，阿里成功上市，自己充滿(mǎn)感恩、壓力和敬畏；股價(jià)跌漲都是暫時(shí)，阿里注重的是未來(lái)長(cháng)遠發(fā)展，在意的是長(cháng)線(xiàn)投資者；阿里不走帝國模式，要建設多樣化生態(tài)系統。他還稱(chēng)，阿里的國際化是幫助全球中小企業(yè)，必須堅持自己的戰略愿景和價(jià)值觀(guān)；收購的標準是是否吻合阿里的使命，能夠幫助中小企業(yè)去發(fā)展。

以下為整理后的專(zhuān)訪(fǎng)實(shí)錄：

新浪：阿里成功上市，股價(jià)飆升，你的心情怎樣？

馬云：我心里想的是未來(lái)。股價(jià)越往上走，我們的壓力就越大，反而會(huì )覺(jué)得緊張。阿里的成功上市，我和整個(gè)團隊的心情都比較復雜，其中既有感恩，也有壓力。這種壓力來(lái)自于我們感受到的信任和責任。阿里未來(lái)的挑戰還很大，我們沒(méi)有別人所說(shuō)的那么好，也沒(méi)別人說(shuō)的那么差。阿里只有15年歷史，股價(jià)漲的那么高，不一定是好事。

我對股價(jià)沒(méi)有任何看法，也不會(huì )花時(shí)間去看股價(jià)。股價(jià)本來(lái)就是市場(chǎng)的事情，高了會(huì )漲，漲了會(huì )吐，吐了會(huì )跌，都很正常。我要考慮很多事情，沒(méi)有心思去考慮股價(jià)。當然我現在也不好評論股價(jià)，但也沒(méi)興趣去考慮。因為這不是我要的東西，阿里不會(huì )在意當下。我們要走102年，未來(lái)還有87年呢，切忌去關(guān)心這些東西。投資者也不能只看眼下股價(jià)，因為我們要的是投資者，而不是短線(xiàn)投機者。

我們沒(méi)有去怎么慶祝，但是充滿(mǎn)了感恩。我還要感謝我們的同事，整個(gè)上市流程走的非常順利，要和這么多銀行和律師合作。我覺(jué)得整個(gè)過(guò)程很完美，但其中的工作很艱難。我們要贏(yíng)得投資者的信任。同樣需要感恩的是，99%的媒體都對我們很友好。

新浪：選擇讓八名客戶(hù)上去敲鐘，阿里想傳達什么信息？

馬云：這不是要表達什么信息，而是一種自然的行為。首先，我們一直相信“客戶(hù)第一，員工第二，股東第三”，這是我們的信念。讓八名客戶(hù)上去敲鐘，是我們三十個(gè)合伙人全體通過(guò)的。其次，我們努力15年就是為了客戶(hù)的成功，這是我們的目的所在。

我們這些人上去露相，多一次少一次，其實(shí)沒(méi)有太大意義。但對這八個(gè)人卻意義重大。我曾經(jīng)提過(guò)很多次，“中國十大經(jīng)濟人物”可以 有小網(wǎng)商或者快遞員。我沒(méi)法左右那個(gè)評選，但這個(gè)(讓八位客戶(hù)上去敲鐘)是我可以決定的。我覺(jué)得他們才是中國經(jīng)濟的未來(lái)。如果真要說(shuō)表達什么信息的話(huà)，那么我們是真心誠意認為，他們的成功才是我們的成功。

新浪：上去八名客戶(hù)中有一半都是女性比例。

馬云：阿里的女性比例也非常高。我們創(chuàng )始人一半是女性，而且41%的員工、36%管理層和24%高管，都是女性。阿里的女性比例可能是全世界大公司里面最高的了。在我們看來(lái)，沒(méi)有男人和女人之分，只看是否有能力能否勝任，而不會(huì )有性別考慮。當然，我覺(jué)得要是我有個(gè)女老板也不錯。(笑)

新浪：阿里的生態(tài)系統建設是怎樣的思路？

馬云：關(guān)于生態(tài)系統建設的思路，我們曾經(jīng)糾結過(guò)。因為原來(lái)的大企業(yè)走的都是帝國思想，我不喜歡這種理念。這種強勢的、以我為中心的觀(guān)念在21世紀是不會(huì )成功的。阿里之所以能成功，和其他公司的差異就在于：我們從第一天開(kāi)始就是建平臺，我們明白要幫助小企業(yè)，就需要建設一個(gè)平臺。

大概七八年前我們又意識到，平臺也不行，必須共同為中小企業(yè)打造一個(gè)生態(tài)系統，解決支付、快遞、信用、IT等諸多問(wèn)題。這個(gè)工程要無(wú)數人的參與，使得小企業(yè)可以用最低的成本獲取他需要的一切資源。我覺(jué)得全世界還沒(méi)有一個(gè)幫助小企業(yè)成長(cháng)的生態(tài)系統， 所以我們要做的事情也很復雜，因為世界上也找不到可參照的范本，所以我們的治理架構也復雜。

我完全理解香港，理解很多人問(wèn)，“你們的公司治理怎么那么復雜”？如果阿里是個(gè)帝國，那很容易。那種是我說(shuō)了算，我想怎樣就怎樣，但阿里生態(tài)系統是不一樣的。其中有大樹(shù)小樹(shù)、獅子螞蟻、兔子貓狗，各種各樣的人形成了完整的生態(tài)圈。生態(tài)有春夏秋冬，經(jīng)濟也有起有落。我們試圖找到一個(gè)解決中小企業(yè)發(fā)展的最佳模式，這樣的管理運營(yíng)是非常復雜的，也是阿里所獨創(chuàng )出來(lái)的。

問(wèn)：阿里巴巴國際化的原則和方向、優(yōu)勢是什么？

馬云：我們必須圍繞全球的中小企業(yè)，推動(dòng)這個(gè)生態(tài)系統在全球發(fā)展。繼續堅定不移的走中小企業(yè)的路線(xiàn)，繼續堅定不移的幫助消費者。如果脫離這個(gè)方向，阿里就完了。如果我們和大客戶(hù)合作，目的也是為了拿到他們的錢(qián)去幫助小企業(yè)。

阿里巴巴全球化也沒(méi)有太多優(yōu)勢，因為我們的路才剛剛開(kāi)始。全球化不等于簡(jiǎn)單的在國外建一個(gè)工廠(chǎng)，那是土老板。全球化的核心思想是以全球化的價(jià)值體系，為別的國家和中小企業(yè)創(chuàng )造價(jià)值，去改變和幫助別人。這才是全球化。

我們在俄羅斯沒(méi)有一個(gè)人，但卻是俄羅斯排名最大的電子商務(wù)網(wǎng)站，在巴西也是如此。你改變和幫助了別人，這才是真正的全球化。我們從來(lái)沒(méi)有想過(guò)進(jìn)入一個(gè)國家當老大，去控股別人，我自己在阿里的持股也只有7%多。不能靠股份去控制一家公司，那還是帝國的思維。阿里的全球化之路必須要堅持自己的勇氣、愿景、使命和價(jià)值觀(guān)。

問(wèn)：面對股東的期待，未來(lái)如何保持阿里繼續增長(cháng)？

馬云：我們要的是長(cháng)期戰略投資者，也會(huì )永遠尋找長(cháng)期投資者。他們會(huì )關(guān)注阿里未來(lái)三年、五年和十年的發(fā)展。他們不太關(guān)心今天股價(jià)跌漲。說(shuō)心里話(huà)，他們看到股價(jià)下滑反而應該高興，因為這又有機會(huì )了。我們對投資者說(shuō)的是，你愿意陪我們玩五年或十年，那歡迎加入我們。如果你只看重下個(gè)季度，那對不起，你不是我們的伙伴。

阿里來(lái)自于中國，不是亞馬遜那樣的美國企業(yè)，所以我們的股票更多賣(mài)給機構，沒(méi)法做散戶(hù)。我們來(lái)賣(mài)股票不是賣(mài)昨天的業(yè)績(jì)，那只是對于過(guò)去的證明。而且，一個(gè)企業(yè)不在于規模多大股價(jià)多高，而是在于發(fā)展多健康和多持久。一個(gè)企業(yè)必須有未來(lái)理念。今天全世界都在看著(zhù)阿里，我們說(shuō)的就是要做的。

當年B2B香港上市，我賣(mài)了13.5港元，其實(shí)哪怕定價(jià)20多也沒(méi)有問(wèn)題，但我覺(jué)得我們當時(shí)就值那個(gè)價(jià)格。隨后價(jià)格沖到40多元，市場(chǎng)就瘋狂了，后來(lái)價(jià)格回落，他們又抱怨。在后來(lái)阿里B2B私有化過(guò)程中，我們也有和股東溝通，一些股東這次也在繼續支持我們。我記得有個(gè)小投資者和我們說(shuō)，“我買(mǎi)這個(gè)股票就是為了給女兒當嫁妝，我會(huì )忘掉這個(gè)股票。”

聽(tīng)了這個(gè)話(huà)，我很感動(dòng)也很有壓力。但我們現在不能做任何事情，如果只在意下一季度下一財年，那都是不正確的，阿里承諾十年就是十年。

問(wèn)：阿里巴巴未來(lái)的并購有什么戰略？

馬云：阿里巴巴董事會(huì )關(guān)于并購有著(zhù)嚴格的標準，我只看重是否吻合我們的使命，是否吻合幫助小企業(yè)、消費者以及未來(lái)中國行業(yè)發(fā)展，比如說(shuō)健康等領(lǐng)域。我們買(mǎi)之前會(huì )有專(zhuān)業(yè)人員進(jìn)行盡職調查，買(mǎi)了之后也有專(zhuān)業(yè)人員進(jìn)行整合。我的職責就是判斷這個(gè)收購是否吻合我們的使命。我們不能莫名其妙的收購。

我們不是為了自己帝國購買(mǎi)，而是為生態(tài)系統買(mǎi)公司。如果要投資阿里平臺上的那些公司，我們可以非常獲利，但這是亂套。我們投資你不是因為你能賺錢(qián)，而是因為你未來(lái)可以幫別人賺錢(qián)。外面人看不懂我們的投資，但前十年他們也沒(méi)看懂過(guò)阿里，阿里的想法本來(lái)就和別人不一樣。

問(wèn)：阿里在美國成功上市對未來(lái)中國企業(yè)有什么啟迪？

馬云：阿里今天來(lái)上市不敢說(shuō)代表了中國企業(yè)，但卻是代表了中國的經(jīng)濟增長(cháng)、巨大市場(chǎng)和創(chuàng )新能力。阿里的成功固然是一個(gè)個(gè)別案例，但我們的職責是把這個(gè)個(gè)人案例幫助別人去提升。

別人說(shuō)阿里起來(lái)有多少背后的政府關(guān)系，但是阿里和高官子弟在一起有什么好處？我們是要拿地，還是銀行貸款，還是稅收優(yōu)惠，還是政府補貼？我們什么都不要。阿里沒(méi)有找銀行和政府要過(guò)一分錢(qián)，沒(méi)有找政府要過(guò)土地，沒(méi)有要過(guò)一份稅收優(yōu)惠。我們沒(méi)有動(dòng)機，也從來(lái)沒(méi)有想過(guò)去靠腐敗賄賂。阿里不是搞關(guān)系走出來(lái)的。阿里的任何人敢這么做，我馬上開(kāi)除他。不要說(shuō)政府，如果阿里任何人和企業(yè)之間存在經(jīng)濟賄賂，我都想活煮了他。

我們痛恨不公，自己也絕不會(huì )這樣做。我們只想證明，如果阿里可以成功，那么80%的人都可以成功，只要你勤奮、努力和學(xué)習，愿意改變自己，替別人多想想。阿里只是中國的一個(gè)先鋒，我們十五年可以走到現在，那也證明了這種價(jià)值。

美國也有垃圾企業(yè)，中國也有好企業(yè)。我們只說(shuō)，在二十一世紀的中國互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，大家都有機會(huì )。我們能否繼續持續增長(cháng)，是不是估值過(guò)高，這是個(gè)挑戰。沒(méi)有人可以承諾一定成功。十年前的微軟，光聽(tīng)到名字都覺(jué)得虛脫，但現在他們也有自己的問(wèn)題。IBM也是如此。沒(méi)有人可以一定保持成功，但你必須有自己的努力理念，去吸引年輕人，我們必須對得起我們手頭上的責任和資源、人才，這就夠了。運氣不是我們可以左右的，我們十五年來(lái)已經(jīng)很有運氣了，所以未來(lái)只能靠更加努力。

阿里成功的確幸運，但我們必須保持謙卑，對未來(lái)持有危機感。不是擔心未來(lái)沒(méi)有機會(huì )，而是擔心能不能實(shí)現大家的期待，兌現對大家的承諾。我們對此充滿(mǎn)敬畏。(孫思遠 鄭峻 發(fā)自美國紐約)