挖貝網(wǎng)訊 11月13日消息,由讀懂新三板和中信建投證券聯(lián)合主辦、融資中國協(xié)辦、騰訊財經(jīng)獨家戰(zhàn)略支持的“NICC 2016中國新三板投資者大會”今日在北京舉行,挖貝網(wǎng)作為官方合作媒體,對大會進行了全程圖文直播。
中國巴菲特廖俊發(fā)表了題為《新三板迎來世紀性機會,我從A股轉(zhuǎn)向新三板的幾個體會 》的演講。廖俊表示,在新三板主要還是賺成長的錢而不是賺波動的錢,目前的公司中肯定會出現(xiàn)一些偉大的公司。
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廖俊,A股知名個人投資者, 1993年進入股市,從10萬元炒股開始,目前已坐擁十幾億元資產(chǎn)。如今,在A股廖俊僅持有樂視網(wǎng)一只股票,持股比例0.61%,位列樂視網(wǎng)第九大股東。
廖俊表示,他并不擔心新三板的流動性不好,他堅信,新三板的公司發(fā)展起來,規(guī)模變大之后,流動性自然就會變好。
廖俊進一步表示,下一步的計劃就是著重關(guān)注新三板的公司。
以下是廖俊的講話:
我來談一下新三板的投資體會。我一直是做專業(yè)性的投資,做A股做了二十年,一直在二級市場。從去年上半年才開始關(guān)注整個新三板市場,去年年底以后從A股轉(zhuǎn)向了新三板市場。從我個人來說,新三板市場給我們投資者提供的機會是巨大的。
為什么呢?因為每投資一家公司要對這家公司進行估值,可以看到,TMT的公司A股和新三板估值上基本差十倍,傳統(tǒng)行業(yè)基本差五倍到六倍。TMT創(chuàng)新型公司跟創(chuàng)業(yè)板以及中小板比要差8倍到10倍。我們做投資,要看一個公司是不是好的生意,要看到這個公司是不是一個好的公司?更重要的是不是有一個很好的價值?
新三板從去年到今年下跌了很多,很多公司比當時定增價格還低得多。今年年初有一些企業(yè)30、40元定增,現(xiàn)在價格在10塊左右。我們是做投資的,好的公司有好的價格,我們肯定要買入。從投資角度來說,我覺得新三板是一個很大的機會。
剛才大家說A股和新三板的區(qū)別,我一直在A股里面,一直在A股市場做專業(yè)投資。A股是一個投機市場,泡沫很大,但是我們做了這么多年得出了一個結(jié)論,真正認真的做一個公司,做一個行業(yè),做一波行情,機會是巨大的。但是在新三板市場就有一個問題,你是賺成長的錢還是賺波動的錢?你是賺市場的錢還是賺公司的錢?我作為投資者來講,我的理念是賺成長的錢。賺成長的錢,你得有一個大的眼光,你得看到大的趨勢?,F(xiàn)在很多TMT公司兩億左右的營收,很多A股公司新股開盤漲到100億左右市值,但營收也只有一兩個億,估值差距很大。所以從大的角度來講,我覺得現(xiàn)在新三板的機會就像巴菲特當年說的那樣。1972到1975年,股市一路下滑,巴菲特每天在房間里面刮胡子的時候就想,因為很多公司價值很低,他就可以盡情的買入。我覺得新三板給了我們這么一個機會,至少給了我這么一個機會,所以說你得有這么一個眼光,我現(xiàn)在買回來的公司,現(xiàn)在他的收入是一兩個億、幾千萬都可以,但是成長性很好,幾年以后,甚至五年、七年以后,這個公司收入能到幾十個億、一百個億嗎?我問這個問題,如果這個問題是肯定的,我就會買入。在A股來說也是一樣,但在新三板里面機會更多。你持有這個公司,這個公司能不能從一個小公司變成一個大公司?如果問題回答是肯定的,那你就可以買入并持有。
所以你的眼光要在新三板里面,當然新三板跟A股比起來流動性不好,這個有一定的風險,風險是什么?假如說這個公司沒有成長,你的預(yù)期、你的判斷沒有實現(xiàn),那樣最后還是一個小公司,兩三年以后還是一個小公司,甚至這個公司就沒有了,最后退市了,因為A股虧了以后還可以做重組,最后還能夠再生,但是三板不是如此。從這個角度說,這確實是一個風險?,F(xiàn)在有九千多家公司,對一個公司判斷不可能是百分之百的準確,因為公司是動態(tài)發(fā)展的。所以除了對公司判斷之外還要有一個跟蹤,你持有公司的過程也是一個跟蹤的過程,跟蹤這個公司的成長。有的公司可能發(fā)展會超出你的預(yù)期。一個偉大的公司往往超過你的預(yù)期,有的公司可能達不到這個預(yù)期。這個時候?qū)嶋H上就是概率,你選擇公司有多大的概率成為一個大公司?
因為投資都是有風險的,我們說沒有絕對的事,沒有一個確定的事情,投資市場不可能有確定性的東西,只能說你這個確定性有多大?你的擔心有多大?你的公司成長概率像你想象的,像你判斷的有多大?概率大小的問題,所以在這個方面要做一個綜合。我個人覺得新三板市場就跟以前的PE市場差不多。流動性不好,公司也做不起來,幾年以后甚至就沒有了,有一些公司做的更好那就是偉大的公司,甚至是幾十倍,上百倍的增長。只要你的組合是成長的。投資對我來說是很簡單的,不會說每一個人投的每一個標的都是賺錢的,這是不可能的事情,包括巴菲特也達不到這樣的水平,只不過持續(xù)投入時成功的概率。你賺的錢大于你虧損的錢,你投的公司組合里面,成功的公司多于失敗的公司。
三板里面創(chuàng)新型公司很多,TMT公司有2000多家。而且我們也跟蹤這類公司,很多公司成長很快,它的成長好于中小板,好于創(chuàng)業(yè)板。從整個中國經(jīng)驗來看,這里面肯定會出現(xiàn)一些偉大的公司。流動性不好,我個人其實并不不擔心。剛才講了很多交易的技巧,我為什么不擔心呢。因為一個公司在兩三個億的時候進入,這個公司長大了,成長到幾十個億、幾百個億的時候,它的流動性還會不好嗎?顯然不可能,這個股票肯定是很活躍的。
納斯達克百分之七八十的公司也是流動性不好,如果這個公司做大了,流動性自然就起來了。所以我不擔心。比如說優(yōu)步這個公司,2010年到2015年,五年時間這個公司的估值成長到500億美金,有交易市場或者沒有交易市場無所謂,不影響你的公司長大。所以我們投資公司,投資新三板,你的公司現(xiàn)在是2個億,在未來三年五年,你的公司能不能到一百億?或者你的公司從兩個億能不能到五十個億?所以我覺得成長型投資的要點就在這里,你投了這個公司,你持有一段時間,你陪伴它的成長,你賺錢不是賺市場的錢,不是賺波動的錢。
這個市場本來不是博弈的市場,而是一個分享的概念,分享經(jīng)濟的成長,分享這個行業(yè)的成長,分享這個公司的成長,要有分享概念。這個市場在當中的作用是資源配置,資本市場說白了存在的作用就是資源配置,好的資本市場應(yīng)該把好的資源分配給好的行業(yè)以及好的企業(yè)以及優(yōu)秀的企業(yè)家,達到這個結(jié)合,而不是說這個企業(yè)得到多少人財物是靠過去的計劃時代,靠國家計劃來分配的,不是這樣的,是要市場化配置的。你在市場化配置過程當中,這是資本市場存在的必要性。如果你的配置能夠符合這個社會的大趨勢,你就能得到收入。
我們經(jīng)常跟新三板的大咖在交流,他們的理念不是做成長,而是做績優(yōu),我覺得他們也不錯。他們也是分散做一個組合,有一些公司可能有八倍、十倍、若干倍的收益,這個也不錯。但是從我這個角度來看,我是做成長的,我不管它在什么地方上市?不要緊,我們投的一家公司,想轉(zhuǎn)出來,我個人覺得這個東西沒有什么太大的必要,因為三年五年以后,可能主板估值也會下來。新三板你這個公司做的好,將來估值也會上去,這個估值高低跟你這個公司有關(guān),而不是跟你的主板和新三板有關(guān)。
新三板目前估值差異我個人認為是暫時性的。幾年前中國的互聯(lián)網(wǎng)公司都往美國跑,都在納斯達克注冊,現(xiàn)在一些人都想回來,都想回A股,還是看到A股的估值高,說實話只是比較集中,所有的基金都是在往新三板走的。所以我覺得投資新三板要有對公司的研究,要有一個長遠的眼光,有一個大的格局,大的眼光。要有一些商業(yè)史的判斷。比如說公司的興衰,從木材加工廠做成一個世界巨頭然后又衰落。我個人對商業(yè)史比較感興趣。從公司的產(chǎn)業(yè)史,從公司的發(fā)展史,公司的興衰、成長以及最后的衰落,從這個角度來考慮問題。
我的意思是說新三板投資要大膽,因為我是絕對相信新三板會跑出一批偉大企業(yè)。亞馬遜、微軟、蘋果都是好幾千億美金的市值。我覺得中國這些公司甚至超過谷歌、亞馬遜。三板很多公司,比如說一個公司不是發(fā)展成為巨無霸公司,但是至少成為一個大的公司,收入一兩百億、幾百億,我覺得還是有很多可能的。我個人投資也是尋找這種標的。三板現(xiàn)在的公司市值大部分是在5個億以下,這樣的公司我個人認為還是很多的,當然也有風險。對我個人來說,我經(jīng)常在做市公司和創(chuàng)新層里面找,有一些公司他是協(xié)議轉(zhuǎn)讓的,但是公司質(zhì)地非常好。協(xié)議轉(zhuǎn)讓的價格特別虛,因為幾乎沒有成交量,價格比較虛,偶爾成交一手兩手的,這個價格是虛的,這個時候其實我們是等待,因為也看到很多,從協(xié)議到做市股價有一個大幅度下跌的過程,所以等到認為合適的價格買入。
其實新三板有很多公司成交是很活躍的,比如說我們有一次叫做致生聯(lián)發(fā),剛開盤的時候他停盤了很長時間,價格很低,我們根據(jù)一般的資料來看還可以,少買一點。再深入研究覺得這個公司不錯,物聯(lián)網(wǎng)空間還很大。
我們判斷要不要買入一家公司,就是三個方面,一個是看這個公司是不是一個好的生意?好的生意是說看他的產(chǎn)品,他的產(chǎn)品是不是市場模式?第二看他的產(chǎn)品空間大不大?不管是什么行業(yè),如果未來空間不大,有的公司市場空間不大,因為公司是不會長大的,所以就會放棄。要看他的市場空間大不大,如果大,又是市場化的產(chǎn)品,這當然可以。還有一個壁壘,這個市場空間很大,但是這樣的公司沒有壁壘,沒有壁壘的公司肯定是要打折的,因為行業(yè)的天花板會到來,持續(xù)性有問題。因為我們說這個公司的估值還是有未來的現(xiàn)金流量的折現(xiàn),公司未來現(xiàn)金流量折現(xiàn),這種天花板的公司未來的現(xiàn)金流不會大,所以好的生意從這幾個方面來看,這是壁壘。
哪怕在紅海里面也有壁壘,這個公司比如成長很低,獲客容易,客戶黏性高,這都是競爭優(yōu)勢,所以判斷一個公司是不是一個好生意從這里判斷。
怎么看一個公司是不是好公司?好的公司一是團隊和人,人是最重要的。其次是一個好的價格,耐心等到一個好的價格。有的公司市盈率就是幾倍,所以還是挺不錯的。經(jīng)常三倍左右就能拿到公司的股票。我們按銷售收入來估值。因為成長型公司,他的成長期,他維持毛利率的情況下,沒必要看凈利潤率。有的早期虧損,后來明顯有了盈利,但是一直利潤都起不來,一樣會參與。因為它把利潤每年都投入到新的業(yè)務(wù)上,原來早期就是做圖書電子商務(wù),后來擴展到倉儲、配送、百貨、電子產(chǎn)品,搞了一個大數(shù)據(jù)、云計算,這些東西都投入,投入了很多年才開始盈利。
作為一個成長型公司,在當期的財務(wù)報表好看和未來的現(xiàn)金流當中你要做一個選擇。我們說公司的估值還是靠他未來的現(xiàn)金流,所以我們說像這樣的公司,成長型的公司不要看凈利潤,在毛利率高的情況下我們看他的增長速度,所以你要期望他很高的利潤,甚至分紅,一個公司投入產(chǎn)出回報率低,是在毀滅價值,而不是創(chuàng)造價值。我們要做的是創(chuàng)造價值,他的回報率很高,但是他的凈利率很低。
亞馬遜是一個活生生的例子,一直到后面幾年,到2008年的時候,亞馬遜還在200億的市值,到現(xiàn)在為止是4000億,所以2008到2010年他的回報率還是很低,資本市場看重這個公司未來的現(xiàn)金流,特別是在新三板里面是看重營業(yè)收入的增長率。其實新三板很多公司,一年有兩到三倍增長,連續(xù)幾年都是這樣的,對于咱們在座的來說,新三板給了我們一個很好的投資機會。
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