3月22日，讀懂新三板、中信建投證券、東北證券聯(lián)合舉辦的2017中國新三板做市商大會(huì )在北京隆重舉行。在“券商VS私募做市技藝切磋”環(huán)節，浙商創(chuàng )投做市部總經(jīng)理丁學(xué)鵬、中萬(wàn)宏源做市負責人劉虎、中泰證券做市業(yè)務(wù)部副總經(jīng)理郝鋼與深創(chuàng )投資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)總部副部長(cháng)余慶進(jìn)行了討論，發(fā)表了各自的看法。

3月22日，讀懂新三板、中信建投證券、東北證券聯(lián)合舉辦的2017中國新三板做市商大會(huì )在北京隆重舉行。在“券商VS私募做市技藝切磋”環(huán)節，浙商創(chuàng )投做市部總經(jīng)理丁學(xué)鵬、中萬(wàn)宏源做市負責人劉虎、中泰證券做市業(yè)務(wù)部副總經(jīng)理郝鋼與深創(chuàng )投資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)總部副部長(cháng)余慶進(jìn)行了討論，發(fā)表了各自的看法。

以下為論壇實(shí)錄：

主持人：我是張博，大家知道私募做市可能是今年新三板領(lǐng)域最大的黑天鵝。今天主要討論私募做市，先問(wèn)一下大家做市部門(mén)在公司內部有什么樣的定位，大家人員配置是什么樣的情況？

丁學(xué)鵬：我們現在整個(gè)部門(mén)應該說(shuō)首先完成驗收，按照不斷變化的要求進(jìn)行設計，風(fēng)控、行研、交易都應該算一個(gè)標配?，F在很多PE也好，VC也好會(huì )將策略由投互聯(lián)網(wǎng)或者投早期項目，改成投成熟項目來(lái)做。我們現在這個(gè)部門(mén)在公司戰略定位上說(shuō)，和公司投資策略有關(guān)。

主持人：對私募和做市方面，部門(mén)設置、人員配置、定位您覺(jué)得有什么想法，或者咱們是怎么做的。

劉虎：申萬(wàn)宏源做市方面，我們把新三板做市業(yè)務(wù)作為我們券商資本中介業(yè)務(wù)一個(gè)重要的載體和平臺。因為通過(guò)做市商業(yè)務(wù)的平臺開(kāi)展，上接一級市場(chǎng)包括掛牌業(yè)務(wù)，下接二級市場(chǎng)從投資到經(jīng)紀業(yè)務(wù)，這是我們定位第一個(gè)層面。

第二個(gè)層面應該說(shuō)公司比較傳統的新三板掛牌。我們說(shuō)另外一個(gè)定位，我們應該是整個(gè)新三板做市業(yè)務(wù)要與我們公司掛牌業(yè)務(wù)形成一個(gè)良好的產(chǎn)業(yè)鏈，要求要有能力服務(wù)好公司的新三板產(chǎn)業(yè)鏈。

第三個(gè)層面是公司自有資金的情況，也是公司自有資金的安排。我們把它定位為是自己自營(yíng)業(yè)務(wù)。

目前，申萬(wàn)宏源做市有30多個(gè)隊伍，強調專(zhuān)業(yè)化的隊伍，按照橫向和縱向的部門(mén)建設。首先，做市經(jīng)理要整體負責，既得負責研究，也得負責跟蹤，所以要求申萬(wàn)宏源一體化。整個(gè)新三板標的分成十大行業(yè)，七大新興產(chǎn)業(yè)再加上大消費、大金融等綜合。我們都采用了行業(yè)跟蹤的這樣專(zhuān)業(yè)化做市團隊，比如生物制藥專(zhuān)門(mén)有兩位醫科本科背景、金融背景的研究生讓他們來(lái)負責生物醫藥板塊的標的，在對標的選擇、競價(jià)、估值相對專(zhuān)業(yè)化。

主持人：請中泰證券談?wù)勗蹅冏鍪械亩ㄎ弧?/p>

郝鋼：我們把做市業(yè)務(wù)作為一個(gè)新三板產(chǎn)業(yè)鏈的重要一環(huán)，給自己掛牌企業(yè)提供做市，包括相關(guān)一些服務(wù)。隨著(zhù)市場(chǎng)越來(lái)越發(fā)展，我們投資規模越來(lái)越大，并對市場(chǎng)理解越來(lái)越更新。目前市場(chǎng)演化成以投資為切入點(diǎn)，為公司獲取優(yōu)質(zhì)客戶(hù)，進(jìn)而成為獲取業(yè)務(wù)機會(huì )的抓手，兼顧投資和服務(wù)兩種角色的業(yè)務(wù)。由于這個(gè)業(yè)務(wù)量比較大，從2016年12月開(kāi)始，我們公司部門(mén)獨立出來(lái)成為一級部門(mén)，現在我們部門(mén)架構跟企業(yè)的公司情況差不太多。之前可能部門(mén)有20多個(gè)人，現在有四個(gè)部門(mén)，第一個(gè)部門(mén)是投資研究部，負責盡調，投融資管理、相關(guān)負責運作，也是我們公司的主要運作中心。第二個(gè)交易部，負責市場(chǎng)報價(jià)和做市系統維護，現在更多傳統是集中在后臺部門(mén)和前臺化這種現象。另外兩個(gè)部門(mén)就是輔助性的，一個(gè)是輔助管理部，一個(gè)綜合運營(yíng)部，主要是負責部門(mén)的工作和運營(yíng)文件的保送工作。

主持人：未來(lái)在做市方面的整體操作思路。

郝鋼：從我們投融資思路來(lái)看，負責企業(yè)很多。目前的規模也不小，大概有20億的持倉規模，也應該是前二名、前、三名。目前的投資思路還是比較簡(jiǎn)單，我們不回避投資的問(wèn)題。其次對于交易策略來(lái)說(shuō)，有一個(gè)高拋低吸，在市場(chǎng)做波段，做價(jià)差。我認為只要在監管層允許范圍內都是可以的。

目前的思路比較集中化的，是基于行業(yè)研究、企業(yè)各級研究重點(diǎn)部門(mén)的思路。我們會(huì )把做市家數仍然保持比較大的規模，但是內部投資規模分化比較嚴重，最起碼二八或是三七的配比。

劉虎：我們申萬(wàn)宏源將整個(gè)新三板做市業(yè)務(wù)看作是一個(gè)為企業(yè)提供流動(dòng)性，以及引導市場(chǎng)估值一個(gè)綜合服務(wù)性的工作。在整個(gè)標底的選取方面，我們原則上是圍繞新興產(chǎn)業(yè)轉型，從這個(gè)大角度去做。對我們團隊培養，強調三種能力的打造：交易能力的打造；估值定價(jià)盈利的打造；綜合服務(wù)能力的打造。

主持人：私募與券商相比不存在部門(mén)協(xié)同的負擔，私募會(huì )不會(huì )重倉長(cháng)期持有的標的？

丁學(xué)鵬：從浙商創(chuàng )投來(lái)說(shuō)，比較分得清楚。我們是一家私募，如果需要重倉肯定是用基金來(lái)買(mǎi)；如果做市層面上來(lái)看，也不排除比如投資跟做市相驅動(dòng)的一個(gè)模式。在自有資金和做市資金的協(xié)調上面，我們可能會(huì )參照企業(yè)的需求。私募對做市業(yè)務(wù)開(kāi)展會(huì )更加靈活一些。從層操作層面上，時(shí)間上、流程上也會(huì )簡(jiǎn)單一點(diǎn)，這是我們的一個(gè)簡(jiǎn)單思路。

主持人：如果做市的思路是以投資思路來(lái)做，會(huì )不會(huì )導致道德風(fēng)險？這個(gè)項目能賺錢(qián)，就拿自有資金來(lái)做，如果那個(gè)項目不賺錢(qián)就拿管理的錢(qián)來(lái)做，這個(gè)怎么隔離？

丁學(xué)鵬：這是個(gè)現實(shí)問(wèn)題。自有基金相對靈活，投資方向上明確?；鹜兜姆较蛞欢ㄊ悄技Y金的一個(gè)方向，每一個(gè)項目在投資的時(shí)候都有邏輯在里面。

主持人：做市商幫企業(yè)做市值管理，如果你挖掘到優(yōu)質(zhì)企業(yè)的時(shí)候，可能會(huì )據為己有，等到企業(yè)價(jià)值釋放的時(shí)候再高價(jià)拋出變現，這會(huì )不會(huì )有利益沖突，有沒(méi)有一個(gè)防火墻？

劉虎：申萬(wàn)宏源還沒(méi)有這種情況。我們的新三板自營(yíng)業(yè)務(wù)是在投資交易部下面。我們公司在風(fēng)險隔離方面，做得不錯。我們公司有專(zhuān)門(mén)部門(mén)服務(wù)，有專(zhuān)門(mén)防火墻的隔離，專(zhuān)門(mén)做資金管理和金融服務(wù)。我始終認為，做市商就是做市商，就賺做市商該賺的錢(qián)，做好應有的兩個(gè)功能同樣也能賺錢(qián)，我們應該忠實(shí)于做自己的業(yè)務(wù)。

郝鋼：目前我們的隔離業(yè)務(wù)做得是比較合理的。

第一，在很多的情況下競爭優(yōu)勢比較小，應用信息不對稱(chēng)套利空間也是非常小的；

第二，從整個(gè)運營(yíng)角度來(lái)講，更多是貨幣業(yè)務(wù)的一種轉手，轉手轉過(guò)來(lái)不一定在公司內部用完。

我們公司會(huì )在內部合規方面會(huì )進(jìn)行溝通，內部能做就做，不能做的就交給公司其他部門(mén)來(lái)做，我們公司則來(lái)獲取協(xié)同收入，或者為公司市場(chǎng)做一個(gè)協(xié)同效應，這也是非常不錯的。

余慶：做投融資管理或者投融資服務(wù)，可以幫企業(yè)把市值做得更高，市場(chǎng)是會(huì )有一定的利益沖突。我會(huì )在我們公司內部倡議，主動(dòng)服務(wù)。

主持人 ：對私募做市未來(lái)有什么判斷和期待？

郝剛：我認為這只是一個(gè)創(chuàng )新的政策。因為這個(gè)實(shí)際上是對券商壟斷的一種打破。

我覺(jué)得這向市場(chǎng)傳遞的信息是很正面化，向市場(chǎng)傳遞的新三板市場(chǎng)是一個(gè)全新包容的市場(chǎng)，會(huì )有不斷的創(chuàng )新政策推出，不斷有新鮮血液注入，對市場(chǎng)生態(tài)來(lái)說(shuō)好處巨大的。

私募做市的利好，第一點(diǎn)是資金，可以是真金白銀進(jìn)來(lái)，也可以通過(guò)其他方式參與進(jìn)來(lái)，但是對市場(chǎng)的資金注入毫無(wú)疑問(wèn)是一種推動(dòng)。

第二點(diǎn)是優(yōu)質(zhì)項目，我們知道新三板的好項目是一票難求。私募都是深根于股權市場(chǎng)，他們選擇做市的時(shí)候，一定會(huì )優(yōu)先考慮之前投的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，這無(wú)論對做市商人員還是投資人員無(wú)疑都是很好的選擇。

第三點(diǎn)私募做市理念，私募做市的模式會(huì )跟現有的做市商模式不一樣。無(wú)論投資還是做交易，我覺(jué)得都不重要，他們跟券商的資金不一樣，他們開(kāi)展業(yè)務(wù)的表象也一定是不一樣的。對券商來(lái)說(shuō)與其說(shuō)一種逼迫，更不如說(shuō)創(chuàng )新。

劉虎：兩點(diǎn)：第一點(diǎn)是私募加入做市，也是對新三板做市積極探索整個(gè)對比，整個(gè)做市隊伍擴大，肯定是正面的、積極的效應。

第二點(diǎn)，私募現在的整個(gè)運作和目前做市以券商為主，在整個(gè)理念和運營(yíng)方式方面肯定存在一定的差異。這樣對豐富整個(gè)新三板做市的方式，交易的方式應該更加有利的，這樣可以達到相互的補充，對整個(gè)市場(chǎng)完善做市這塊業(yè)務(wù)應該也是非常有利的，所以對整個(gè)市場(chǎng)是看好的。

主持人：深創(chuàng )投和浙商私募加入做市，有什么樣的期待和目標？

余慶：第一，學(xué)習。以前主要做股權融資、二級市場(chǎng)這一塊的交易，聽(tīng)了各位嘉賓的介紹，我認為私募做市和券商做市差距還是很大的，無(wú)論交易制度設計、人才儲備。

第二，通過(guò)做市成為我們創(chuàng )投進(jìn)入和退出的通道。

丁學(xué)鵬：我們是一家基本民營(yíng)控股，做很多事情就會(huì )比較簡(jiǎn)單。私募做市對現有券商多少會(huì )有一點(diǎn)沖擊，但因為市場(chǎng)足夠大所以可以忽略不計。

如果是引進(jìn)項目、相對控股的項目，私募機構做市會(huì )做得相對靈活一些。