福建省原省長(cháng)、原國家商業(yè)部部長(cháng)胡平

    [ 廣東是第一個(gè)搞改革開(kāi)放的省份，但怎么開(kāi)放法，其實(shí)當時(shí)還并不清楚福建省搞經(jīng)濟特區，面對的一個(gè)較大的困難就是基礎設施條件差，也就是說(shuō)硬件還跟不上。所以我們必須先搞基礎設施建設

    我一到商業(yè)部就參加了國務(wù)院期貨市場(chǎng)的論證小組，馬洪同志率頭搞。有一個(gè)美國的專(zhuān)家還說(shuō)“胡平在做夢(mèng)”，說(shuō)我們“是計劃經(jīng)濟，還搞什么期貨”等嘲諷的話(huà)

    市場(chǎng)開(kāi)張以后，另一個(gè)美國專(zhuān)家說(shuō)，顯然胡平不是在做夢(mèng)。這無(wú)疑是開(kāi)放改革政策進(jìn)一步落實(shí)和加強的信號，國際上認為這是一種“鄭州模式” ]

    改革開(kāi)放之初，在缺少對外經(jīng)濟交往經(jīng)驗、國內法律體系不健全的形勢下，設立經(jīng)濟特區，無(wú)疑為國內的進(jìn)一步改革和開(kāi)放、擴大對外經(jīng)濟交流起到了極為重要的作用。而在其中，有兩份中央下發(fā)的文件則顯得十分重要：

    一份是于1979年7月19日中共中央、國務(wù)院批轉廣東省委、福建省委《關(guān)于對外經(jīng)濟活動(dòng)實(shí)行特殊政策和靈活措施的兩個(gè)報告》（下稱(chēng)“50號文件”）。這份報告顯示，中央和國務(wù)院原則同意兩省在計劃、物資供應、物價(jià)政策等方面實(shí)行新的經(jīng)濟體制和靈活政策，并決定先在深圳、珠海劃出部分地區試辦出口特區，取得經(jīng)驗后，再在汕頭、廈門(mén)設置。另一份則是于1980年5月16日下發(fā)的《關(guān)于“廣東、福建兩省會(huì )議紀要”的批示》（下稱(chēng)“41號文件”），正式將“特區”定名為“經(jīng)濟特區”。

    此后的1980年8月26日，五屆全國人大常委會(huì )第十五次會(huì )議批準施行《廣東省經(jīng)濟特區條例》。

    作為向中央提交報告的起草人之一，福建省原省長(cháng)、原國家商業(yè)部部長(cháng)胡平老先生在接受《第一財經(jīng)日報》專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)，系統回憶了當年那段厚重的歷史。

    設立經(jīng)濟特區

    《第一財經(jīng)日報》：你們當時(shí)為什么要起草報告給中央？當時(shí)的想法是怎樣的呢？

    胡平：我們的經(jīng)濟在“文化大革命”后，已經(jīng)走到了一個(gè)困境，必須想方設法地予以擺脫，從而實(shí)現社會(huì )主義現代化。而十一屆三中全會(huì )的召開(kāi)，為中國的下一步發(fā)展明確指出了新的方向，即需要進(jìn)行改革開(kāi)放。當時(shí)，廣東、福建兩省改革開(kāi)放的步子邁得相對大些，允許全省搞特殊政策靈活措施，因為這兩個(gè)省地處東南沿海，臨近港澳，華僑也比較多。

    眾所周知，廣東是第一個(gè)搞改革開(kāi)放的省份，但怎么開(kāi)放法，其實(shí)當時(shí)還并不清楚。而1979年中央下發(fā)的50號文件與1980年中央下發(fā)的41號文件，則明確了廣東與福建兩個(gè)省可以實(shí)行特殊政策。

    當時(shí)我參加了這兩個(gè)報告內容的起草，其實(shí)就是（提出）要求放權。

    按照傳統的計劃經(jīng)濟，對企業(yè)管得非常死。但改革開(kāi)放后，利用外資，一億元人民幣以下供產(chǎn)銷(xiāo)不要國家平衡的項目我們自己就可以批了。當時(shí)也沒(méi)有土地問(wèn)題，地方想要哪一塊土地就要哪一塊。同時(shí)在銀行信貸方面，也有很大的自主性。當然，貸款的數額總指標必須要有所控制，這也是自主性和靈活性的前提。[page]

    “鋪路”與“拓路”

    《第一財經(jīng)日報》：要搞經(jīng)濟特區了，當時(shí)福建有條件“特”起來(lái)嗎？

    胡平：實(shí)際上，福建省搞經(jīng)濟特區，面對的一個(gè)較大的困難就是基礎設施條件差，也就是說(shuō)硬件還跟不上。

    一個(gè)鮮明的例子就是電話(huà)常常打不通。當時(shí)都是手搖機式的電話(huà)，排隊排六七個(gè)小時(shí)，半夜里才能接通香港的電話(huà)。這樣的例子其實(shí)有很多，比如還沒(méi)有正規專(zhuān)業(yè)的美容店、基本上都是中餐而西餐很少、住宿與交通等商務(wù)服務(wù)設施也比較弱等。

    我記得當時(shí)在交通環(huán)境方面，只有“一條半”的鐵路：一條是從鷹潭到廈門(mén)，半條是從南平到福州。那時(shí)，也沒(méi)有高速公路，從福州到廈門(mén)至少要坐6個(gè)鐘頭左右的汽車(chē)，弄不好還要8個(gè)鐘頭。

    總而言之，道路不行，電話(huà)也不通，沒(méi)有現代化的集裝箱，飛機只有福州一個(gè)軍民兩用機場(chǎng)，一兩條航線(xiàn)，所以我們必須先搞基礎設施建設。

    《第一財經(jīng)日報》：那么，當時(shí)是如何進(jìn)行基礎設施建設的呢？

    胡平：我記得，1983年我們開(kāi)始準備集裝箱設備，并建設碼頭。

    從日本租來(lái)舊的龍門(mén)吊橋，算是現代化的運輸設備，又安裝了程控電話(huà)。其中，福州引進(jìn)日本技術(shù)設備，安裝程控電話(huà)應該是全國首創(chuàng )，效果很好。當時(shí)有中央的領(lǐng)導同志去看程控電話(huà)，一撥家里就通了，聲音質(zhì)量也好。于是，廈門(mén)也引進(jìn)了程控電話(huà)，接著(zhù)泉州等市縣也都接連安裝了程控電話(huà)，費用則由省政府、市、個(gè)人、郵電部門(mén)等分攤。

    當時(shí)地方第一個(gè)搞國際機場(chǎng)的就是福建——建設了廈門(mén)國際機場(chǎng)。當時(shí)我們向中央匯報關(guān)于在廈門(mén)建設國際機場(chǎng)的事，得到的答復是“要搞你們自己搞”。后來(lái)，我們通過(guò)外經(jīng)貿部引進(jìn)科威特政府低息貸款，加上自籌共一億多元人民幣，我們就建了廈門(mén)國際機場(chǎng)。

    接著(zhù)我們自己開(kāi)始組建航空公司——廈門(mén)航空公司，這也是國內第一家地方航空公司。既有了國際機場(chǎng)，又有了航空公司，但沒(méi)有飛機怎么辦？開(kāi)始是用外國航空公司的3架飛機，后來(lái)發(fā)展到五六十架。至于飛行員，當時(shí)我們一方面從民航里面找，另一方面從部隊里面聘。

    但由于航空公司的油料和維修用備品備件，是屬于民航供給的，因此，地方搞航空公司就顯得很難。記得當時(shí)省里的一個(gè)老領(lǐng)導這樣說(shuō)：“我們把它交給民航算了。” 但最后還是堅持了下來(lái)。

    同時(shí)，福建省還有中國第一個(gè)合資銀行——廈門(mén)國際銀行，這是福建省政府收購澳門(mén)的一家銀行并改名而來(lái)的，中央批準，省政府向國外發(fā)行債務(wù)，也是全國第一家。

    此外，與日本的日立公司合作成立了福日公司，這是第一個(gè)中日合資企業(yè)，生產(chǎn)彩色電視機，14寸彩電大概1000元一臺，當時(shí)很緊俏，一般買(mǎi)不到。日本人很重視，說(shuō)這個(gè)福日公司僅僅是個(gè)試探性的風(fēng)球，看中國的開(kāi)放究竟怎么樣。我們當時(shí)還有第一個(gè)中澳合資企業(yè)，是個(gè)毛紡加工廠(chǎng)，還有中國第一條中密度纖維板，引進(jìn)美國的一條生產(chǎn)線(xiàn)。大約一共有十四五個(gè)全國第一吧。

    但我們的壓力之大是可想而知的，畢竟很多地方都是“第一個(gè)吃螃蟹”，摸著(zhù)石頭過(guò)河。當時(shí)買(mǎi)一臺電視機要交專(zhuān)利費8塊錢(qián)，我們還背了個(gè)搞賣(mài)國主義的“惡名”。

    《第一財經(jīng)日報》：從哪年開(kāi)始顯示具有風(fēng)險的？

    胡平：其實(shí)一開(kāi)放就是有的，只是沒(méi)注意察覺(jué)。

    1985年發(fā)生了三起大事，一起是對臺“貿易”失控。過(guò)去海峽兩岸有條界線(xiàn)，漁民打魚(yú)也不能超過(guò)這條線(xiàn)，可是漁民可以在線(xiàn)的兩側對話(huà)。開(kāi)放改革以后，發(fā)展到做起生意來(lái)了。臺灣地區要大陸的黃花魚(yú)，兩岸漁民要交易，不可能拿美元，但人民幣他們也沒(méi)有，我們這方面更不可能用外幣去給他換東西了。因此問(wèn)題出來(lái)了：怎么交易呢？于是，臺灣地區漁民拿著(zhù)布袋子，袋子里裝的是電子手表，臺灣地區已經(jīng)過(guò)剩了，大陸還沒(méi)有電子手表，一條黃花魚(yú)，換一把電子手表。一個(gè)手伸進(jìn)去到布袋子里去摸，摸到幾只電子手表就是幾只。

    當時(shí)政策上不明確，有個(gè)政策就是特區自用的商品可以免稅進(jìn)口，廈門(mén)特區自己用的可以免稅。后來(lái)他們是照此執行的，但其他一些地區也開(kāi)始搞起海上貿易。后來(lái)臺灣地區的尼龍布，甚至于電視機音響設備都進(jìn)來(lái)了，引起全國的關(guān)注了。福建是在海上走私交換，在無(wú)人島嶼里面，船開(kāi)過(guò)去，進(jìn)行交換。這個(gè)立即引起中央的不安。后來(lái)，我們制定了20多個(gè)文件，制止海上走私。制定文件，統一思想，剎住走私。

    第二起是晉江假藥案，也是發(fā)生在1985年。晉江有個(gè)陳埭鎮，鄉鎮企業(yè)搞得好，這年發(fā)生了假藥案，用冰糖加白木耳，牌子上打的不是健字號，而是衛字號，后來(lái)全國通報。由于經(jīng)濟誘導，進(jìn)入了公費醫療序列里了，其實(shí)沒(méi)有吃死過(guò)一個(gè)人，但有了問(wèn)題省政府要承擔啊，這是第二個(gè)大案。

    第三起就是杜國楨案，屬于詐騙案，詐騙了一個(gè)億。

    上述的三起大案所涉及的是走私、詐騙和假藥，問(wèn)題很?chē)乐?，中央高度重視。所有的這一切都說(shuō)明開(kāi)放改革的風(fēng)險已經(jīng)出來(lái)了，全國都開(kāi)始指責我們，我們自己也都“心慌慌的”，畢竟都是摸索著(zhù)工作，沒(méi)有任何經(jīng)驗可以遵循。

    《第一財經(jīng)日報》： 1984年2月，鄧小平同志到福建并題詞，對你們有什么樣的意義？

    胡平：開(kāi)放改革走這幾步后，碰到很多阻力，包括思想觀(guān)念的、體制方面的，要不要再繼續前進(jìn)？這個(gè)時(shí)候小平同志南方視察，不是無(wú)緣無(wú)故的，而是有目的的，并且多處題詞。

    他在廈門(mén)的題詞就是“把經(jīng)濟特區辦得更快些更好些”，很具針對性。當時(shí)的廈門(mén)特區還很小，只有2.5平方公里，也就是廈門(mén)島上湖里的小地方。而且，由于我們起步也比深圳要遲一年，所以也沒(méi)什么好看的，就幾間標準廠(chǎng)房而已。

    項南同志和我，還有當時(shí)的廈門(mén)市委書(shū)記陸自?shī)^、市長(cháng)鄒爾均，我們一起陪小平同志、王震同志做環(huán)島游，從海上看鼓浪嶼的景點(diǎn)，上碼頭后步行。鼓浪嶼島上沒(méi)有汽車(chē)，老人家很健步。在海上，項南同志就開(kāi)始匯報工作了，攤開(kāi)地圖，廈門(mén)要建自由港；當時(shí)小平同志盡管沒(méi)有立即表態(tài)，但明顯感覺(jué)他是聽(tīng)進(jìn)去了。因為，他特別問(wèn)我們“什么是自由港??？”其實(shí)我們當時(shí)也沒(méi)有完全弄明白，就臨時(shí)湊了幾條，比如人員出入自由、貨幣兌換自由、貨物出入自由等。

    在特區管委會(huì )的會(huì )議室里，小平同志提起筆來(lái)就寫(xiě)下了“把經(jīng)濟特區辦得更快些更好些”這句話(huà)；其實(shí)早就思考好了，所寫(xiě)下的話(huà)無(wú)疑就是針對當年的內部爭論，并且要繼續堅定地執行十一屆三中全會(huì )以來(lái)的開(kāi)放改革的既定方針，以及關(guān)于經(jīng)濟特區的既定政策。

    我記得當年5月，中央就批下文件，同意擴大到全島，實(shí)行自由港的某些政策。全島110平方公里，擴大到全島是正確的，很可惜“自由港”的某些政策一直沒(méi)有很好實(shí)現。[page]

    操刀“期貨”

    《第一財經(jīng)日報》：你一到商業(yè)部就參加了期貨市場(chǎng)論證小組，并開(kāi)始最早地操作中國的期貨。當時(shí)的情形是怎樣的？

    胡平：其實(shí)搞期貨在國際上是一個(gè)很大的風(fēng)向標。我一到商業(yè)部就參加了國務(wù)院期貨市場(chǎng)的論證小組，馬洪同志率頭搞的，在之前一段理論論證的基礎上，我們制定搞實(shí)際操作的方案。我后來(lái)派了一些專(zhuān)家到海外去考察，比如芝加哥、日本、加拿大等地，就是看別人怎么搞法。當時(shí)，有一個(gè)美國的專(zhuān)家還說(shuō)“胡平在做夢(mèng)”，說(shuō)我們“是計劃經(jīng)濟，還搞什么期貨”等嘲諷的話(huà)。

    最開(kāi)始的時(shí)候，我們計劃首選在武漢搞，但一些原因我們最后選在鄭州搞，建立鄭州糧食交易市場(chǎng)。1990年初，我們將有關(guān)方案報到了國務(wù)院，國務(wù)院當時(shí)沒(méi)有馬上批。

    事情的轉機是，有一次時(shí)任國務(wù)院總理的李鵬到河南考察，我是隨同人員，我在火車(chē)上向他匯報糧食市場(chǎng)，他同意了，在鄭州的匯報會(huì )上，他正式表示同意在鄭州先試。后來(lái)公開(kāi)發(fā)表的時(shí)候不講期貨，叫糧食批發(fā)市場(chǎng)。1990年10月，鄭州糧食批發(fā)市場(chǎng)終于開(kāi)張了。我也長(cháng)長(cháng)地吁了一口氣。

    市場(chǎng)開(kāi)張以后，另一個(gè)美國專(zhuān)家說(shuō)，顯然胡平不是在做夢(mèng)。中國也可以搞期貨，這無(wú)疑是開(kāi)放改革政策進(jìn)一步落實(shí)和加強的信號，國際上認為這是一種“鄭州模式”。

    《第一財經(jīng)日報》：當時(shí)搞期貨市場(chǎng)，特別是以糧食為開(kāi)端，這個(gè)跟當時(shí)糧食價(jià)格的變化有關(guān)系嗎？

    胡平：是引導。糧食期貨市場(chǎng)形成一個(gè)價(jià)格信號，就是我們明年什么時(shí)候的糧食大概是什么價(jià)格，給老百姓農民提供一個(gè)信號。當然可以搞套期保值，這是國際上通用的做法。

    《第一財經(jīng)日報》：1988年時(shí)，你如何面對當時(shí)中國市場(chǎng)的價(jià)格問(wèn)題？

    胡平：1988年初我到國家商業(yè)部。之前，有新華社記者采訪(fǎng)我，問(wèn)我物價(jià)能不能平下來(lái)，我說(shuō)物價(jià)平中有不平，不平中求平。

    1988年價(jià)格要闖關(guān)，聽(tīng)說(shuō)放開(kāi)價(jià)格，就出現了搶購風(fēng)，搶購電扇、電冰箱、手紙，特別是糧食緊張。當年四川一個(gè)省，一億多人口庫存糧才15億斤，包括鋪底的都在里面，一個(gè)人半個(gè)月不到。那太可怕了，壓力很大。我到張家口，隨機看了兩個(gè)糧庫，看看有沒(méi)有糧，讓他們把所有庫門(mén)都打開(kāi)，庫房門(mén)口都用麻袋堆起來(lái)。我怕里面有假，就拿了梯子到上面去看，有糧食的，管理得非常好，水平如鏡，看起來(lái)還是比較放心的。

    《第一財經(jīng)日報》：后來(lái)1988年、1989年確實(shí)是一路在漲，市場(chǎng)經(jīng)濟有漲也有落，你為什么不想它落呢？

    胡平：是平中有不平，不平中求平。我的意思是市場(chǎng)經(jīng)濟當然要漲，計劃經(jīng)濟不行的。

    當年是短缺經(jīng)濟，是賣(mài)方市場(chǎng)不是買(mǎi)方市場(chǎng)，大背景是這樣。

    《第一財經(jīng)日報》：這個(gè)和當時(shí)之前的一段時(shí)間里生產(chǎn)資料價(jià)格雙軌制有沒(méi)有關(guān)系？

    胡平：當時(shí)是計劃經(jīng)濟體制，物價(jià)還沒(méi)有完全放開(kāi)。比如說(shuō)商業(yè)部1990年在廣州開(kāi)了一個(gè)現場(chǎng)會(huì )，開(kāi)架銷(xiāo)售的現場(chǎng)會(huì )，營(yíng)業(yè)員都在柜臺里面的，不敢開(kāi)架，開(kāi)架東西丟了怎么辦？所以我在廣州開(kāi)了一個(gè)現場(chǎng)會(huì )。我說(shuō)開(kāi)架銷(xiāo)售實(shí)際上是一場(chǎng)革命，現在看起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是當年思想不通。開(kāi)了架以后還有人坐在高凳子上盯著(zhù)，東西丟了怎么辦？

    大市場(chǎng)大商業(yè)大流通

    《第一財經(jīng)日報》：你在商業(yè)部的時(shí)候，主張大市場(chǎng)大商業(yè)大流通，當時(shí)是如何操作的呢？

    胡平：我在商業(yè)部提出大市場(chǎng)大商業(yè)大流通，在這個(gè)情況下提出商業(yè)文化。1989年2月份期間，有人質(zhì)疑我為什么提出商業(yè)文化。第一，計劃經(jīng)濟走到轉折點(diǎn)要有新的思維和管理方法，第二，開(kāi)放要迎接市場(chǎng)的挑戰，所以說(shuō)要有商業(yè)文化，這不是別出心裁提出來(lái)的。

    商業(yè)文化學(xué)有它自己的研究對象、框架，是一個(gè)體系。商業(yè)文化是流通領(lǐng)域和有商業(yè)行為的經(jīng)濟活動(dòng)領(lǐng)域具有文化特征的這種活動(dòng)。

    大商業(yè)就是我們商業(yè)部門(mén)的商業(yè)，工業(yè)部分也是商業(yè)，制造商、建筑商等，都有商業(yè)行為，所以稱(chēng)大商業(yè)行為，覆蓋面很大。有一次到企業(yè)，有一個(gè)經(jīng)理把我帶到文化用品區：胡部長(cháng)，這是商業(yè)文化。他把文化用品當作商業(yè)文化。這個(gè)理解很大程度上還是模糊。

    1991年我提出，流通改革的方向是四化改革：社會(huì )化、市場(chǎng)化、集團化、現代化，當時(shí)沒(méi)有人提。因為市場(chǎng)都沒(méi)有人搞，說(shuō)我講市場(chǎng)化不是走得更遠么？風(fēng)險太大。但我照講不誤。

    胡平

    ● 1930年7月出生于浙江嘉興

    ● 1949年至1951年，曾在廈門(mén)市軍管會(huì )、廈門(mén)市支前司令部、廈門(mén)市政府辦公室、廈門(mén)市委辦公室工作

    ● 1955年至1981年，曾在福建省委工業(yè)部、計委工作

    ● 1981年10月至1982年8月，任福建省副省長(cháng)兼計委主任

    ● 1982年~1987年，任中共福建省委副書(shū)記、省長(cháng)

    ● 1987年~1988年，任國家經(jīng)委副主任（黨組副書(shū)記）

    ● 1988年~1993年，任商業(yè)部部長(cháng)

    ● 1993年~1996年，任國務(wù)院特區辦公室主任

    ● 現任中國商業(yè)文化研究會(huì )會(huì )長(cháng)、中國企業(yè)文化研究會(huì )理事長(cháng)

    ● 長(cháng)期從事經(jīng)濟工作，并創(chuàng )立“商業(yè)文化”學(xué)說(shuō)，著(zhù)有《胡平商業(yè)文化論集》、《經(jīng)濟市場(chǎng)化與流通新秩序》等近十部著(zhù)作