9月16日消息,Techweb執行董事祝志軍在接受騰訊科技《中國100位互聯(lián)網(wǎng)CEO全景調查》時(shí)表示,SNS網(wǎng)站開(kāi)放API最大的問(wèn)題是利益分享機制。祝志軍指出,目前開(kāi)放平臺還沒(méi)有找到一個(gè)很好的利益平衡點(diǎn),這個(gè)問(wèn)題不解決以后很難發(fā)展。
祝志軍認為大平臺在SNS會(huì )獲得一定的成功,但是垂直性的或者是以局部性的某個(gè)領(lǐng)域的也有它生存的必要性和可能性,這種可能性就是因為社交這種本身社會(huì )的行為和寫(xiě)字的這種社會(huì )行為它本身有很大的差異性。
以下是本次訪(fǎng)談的精彩觀(guān)點(diǎn):
現在我們可以看到有條件的SNS網(wǎng)站都基本上在做這方面工作,但是存在兩方面問(wèn)題,能夠有這種實(shí)力去開(kāi)放API的網(wǎng)站不多,可能未來(lái)中國也許比如說(shuō)有一、兩千家私人網(wǎng)站的話(huà),可能也就一、兩家、三、四家有這個(gè)實(shí)力,你說(shuō)這是不是一個(gè)趨勢呢?你從網(wǎng)站開(kāi)放這種平臺性的素質(zhì)來(lái)講肯定是大網(wǎng)站才有實(shí)力去開(kāi)放API,它開(kāi)放API才有意義,你從質(zhì)量上來(lái)講可能是一種趨勢,如果從數量上來(lái)講那可能開(kāi)放API網(wǎng)站我覺(jué)得會(huì )是一個(gè)很小的比例了,雖然也會(huì )有,但不會(huì )到10%,這是我的理解。
我覺(jué)得它現在最大的問(wèn)題不是風(fēng)險問(wèn)題,而是利益分享機制問(wèn)題。什么叫利益分享機制呢?大家現在互相都存在著(zhù)一個(gè)夢(mèng)想,做SNS網(wǎng)站的人覺(jué)得我上API,我可以獲得大量的免費的程序和應用,讓我們用戶(hù)的黏性更好,我也可以節省很多開(kāi)發(fā)成本,對于應用開(kāi)發(fā)來(lái)講他們可能能從各個(gè)SNS網(wǎng)站獲得一定的利益,這個(gè)利益可能包括利益分成,包括他的影響力,包括給他自己本身帶來(lái)的用戶(hù)。但是這個(gè)東西在現在因為都是剛開(kāi)始做,利益是在碰撞中出來(lái)的,但如果最后利益沒(méi)有產(chǎn)生一個(gè)很好的平衡機制,最后SNS網(wǎng)站和提供商都會(huì )變成幻想,我覺(jué)得現在就開(kāi)始有點(diǎn)“患病”的階段,因為現在開(kāi)放的比較多,這方面還沒(méi)有找到一個(gè)很好的利益平衡點(diǎn),這個(gè)問(wèn)題不解決以后很難發(fā)展。
從寫(xiě)字來(lái)講,大家愿意在平臺上來(lái)寫(xiě),社交就不一定了,社交是什么?過(guò)去土話(huà)講物以類(lèi)聚人以群分,SNS就等于人以群分,大平臺的優(yōu)勢可能會(huì )體現在技術(shù)方面,體現在資金方面,比如宣傳推廣方面,對用戶(hù)來(lái)講他是要能夠臭味相投的人在一起,共同的興趣愛(ài)好,有共同的說(shuō)話(huà)語(yǔ)言基礎,說(shuō)話(huà)的語(yǔ)言方式是基本能夠接近或者相似的,人的需求是千奇百怪的。我覺(jué)得大平臺可能它也會(huì )獲得一定的成功,在SNS網(wǎng)站上,但是垂直性的或者是以局部性的某個(gè)領(lǐng)域的也有它生存的必要性和可能性,這種可能性就是因為社交這種本身社會(huì )的行為和寫(xiě)字的這種社會(huì )行為它本身有很大的差異性。
以下是本次訪(fǎng)談的文字實(shí)錄:
騰訊科技:各位網(wǎng)友大家好,歡迎您收看騰訊科技特別策劃的中國互聯(lián)網(wǎng)CEO全景調查。今天我們請來(lái)的是TechWeb的創(chuàng )始人執行董事祝志軍祝老師,請祝老師跟大家打個(gè)招呼。
祝志軍:謝謝大家,很高興今天接受騰訊科技的關(guān)于SNS網(wǎng)站這些方面問(wèn)題的一些采訪(fǎng)。
騰訊科技:祝老師,我們TechWeb前不久做了一個(gè)新的服務(wù),做的相當火,您最初怎么想起來(lái)做SNS這項服務(wù)的?
祝志軍:實(shí)際上做TechWeb的時(shí)候就曾經(jīng)有這么一個(gè)考慮,但是這么多年因為各方面條件的限制,一直是一個(gè)未能夠得到實(shí)施的想法。今年我們終于在6月份開(kāi)始建成我們自己的SNS網(wǎng)站,這個(gè)條件具備了,我們的團隊組建包括各方面條件都比較成熟了,我們覺(jué)得是一個(gè)時(shí)機了,也是一種嘗試。
騰訊科技:我看到咱們好多TechWeb原來(lái)的網(wǎng)友都跑到SNS上玩,您怎么看這種小組件對于一個(gè)SNS網(wǎng)站來(lái)講它的作用和重要性是如何的?
祝志軍:大家為什么這么做呢?因為SNS網(wǎng)站國內還是有一個(gè)學(xué)習的階段,這個(gè)學(xué)習就是說(shuō)我們看到我們所學(xué)習的目標,像Facebook在插件,開(kāi)放API,最大的成功,既然也成功的先例大家就去學(xué)習,這個(gè)很直接很簡(jiǎn)單的一個(gè)學(xué)習。
騰訊科技:但是您覺(jué)得是不是有些游戲插件會(huì )被過(guò)分夸大了?
祝志軍:我認為SNS現在應該是第二波,第一波應該是主要是以上傳視頻,交朋友為特點(diǎn),第二點(diǎn)大家可能是學(xué)習Facebook,以應用為主,當然網(wǎng)絡(luò )游戲的應用在A(yíng)PP,在SNS上占的比例也是相當大的,在Facebook上也是相當大的,國內為什么說(shuō)大家可能覺(jué)得特點(diǎn)更突出呢?因為都覺(jué)得新鮮吧,可能它的游戲的應用性和好玩性,可能更容易上手,它比大型的游戲,雖然它設計的畫(huà)面各方面策略比較簡(jiǎn)單一些,但是更容易上手。但是未來(lái)能不能成為SNS的核心能力,我覺(jué)得應該從兩方面看,第一方面,游戲會(huì )不會(huì )成為一些必備的,就是你在SNS網(wǎng)站里頭進(jìn)行各種活動(dòng)的時(shí)候可能是你附帶的一個(gè),你寫(xiě)字寫(xiě)累了,或者你跟朋友玩累了,你認識很多人大家一起去玩這個(gè)游戲,也是一種消遣。但是我覺(jué)得如果成為一種核心競爭力的話(huà),那就不是叫SNS網(wǎng)站了,應該是一個(gè)游戲網(wǎng)站,或者是一個(gè)網(wǎng)絡(luò )游戲的運營(yíng)商,不是一個(gè)SNS的網(wǎng)站,SNS著(zhù)重還是在社交這一塊,游戲只是能夠提供大家尋找共同興趣、打發(fā)時(shí)間的一個(gè)應用點(diǎn)。[page]
騰訊科技:但是現在很多SNS網(wǎng)站,很多人上這個(gè)網(wǎng)站他推薦你玩這個(gè)游戲,去停車(chē),車(chē)可能都差不多。
祝志軍:我們做的時(shí)候也考慮了,現在所有流行的東西不是我們做不出來(lái),是我們不愿意做,所以我們做的比如釣魚(yú)、創(chuàng )業(yè)的游戲還有CS的,也盡量去避免大家提供的應用雷同,也是要形成一定的差異點(diǎn)。確實(shí)像你說(shuō)的,交朋友,停車(chē),或者其他的,都是非常類(lèi)似的。但是你想想這些網(wǎng)站類(lèi)似,因為我們算是自己做互聯(lián)網(wǎng)的,都比較熟悉了,一般網(wǎng)民第一次如果上到這樣的,不管是誰(shuí)提供的,第一次上去以后第二次還是很新鮮,中國這么多網(wǎng)民他們第一次使用的感受肯定跟我們不一樣,因為我們本來(lái)就做互聯(lián)網(wǎng),覺(jué)得千篇一律,沒(méi)什么意思,但是現在相對于中國絕大部分的用戶(hù)還是非常非常少的,他們第一次上去或者第二次上去還是很有誘惑力,以后不管哪款游戲火了之后可能還有一大堆的網(wǎng)站會(huì )去抄,因為中國的用戶(hù)群很大。
騰訊科技:好像現在很多SNS領(lǐng)域網(wǎng)站,或者是一些研究人士在講開(kāi)發(fā)API,有人說(shuō)我現在就開(kāi)了,也有人說(shuō)有條件了就開(kāi),還有人說(shuō)不開(kāi),您覺(jué)得API會(huì )成為一種趨勢嗎?
祝志軍:你的意見(jiàn)呢?
騰訊科技:我們覺(jué)得好像每個(gè)人都在講這個(gè)事情,好象有的人說(shuō)著(zhù)很追求,說(shuō)決定未來(lái)命運如何如何。
祝志軍:誰(shuí)說(shuō)的?
騰訊科技:就是有這種說(shuō)法,其他的說(shuō)可能法律不成熟,或者技術(shù)不成熟,我們不會(huì )開(kāi),不知道您怎么看這個(gè)問(wèn)題?
祝志軍:首先我回答你,開(kāi)API其實(shí)在軟件行業(yè)都是非常普遍的,對于在互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)東西看起來(lái)還是比較新鮮的,尤其在中國比較新鮮,而終于往前走了很大的一步,為什么這么說(shuō)呢?像以前大家比如做博客類(lèi)網(wǎng)站的時(shí)候,大家都是說(shuō)比如很多網(wǎng)站開(kāi)發(fā)自己的搬家工具,讓用戶(hù)可以從這個(gè)網(wǎng)站到另外一個(gè)網(wǎng)站,后來(lái)這些工具都不好用了。這個(gè)我覺(jué)得在博客類(lèi)網(wǎng)站存在一種封閉性,我用戶(hù)想走了,離開(kāi)這兒,你非要用一種強硬的辦法把人困在那兒,我覺(jué)得中國那么多互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù),有本事你提高你自己的服務(wù)質(zhì)量和你的安全性、穩定性,可能很多用戶(hù)在你的網(wǎng)站寫(xiě)了很多博客,人家用一個(gè)搬家工具或者其他工具要搬家你還不讓搬。相對于這點(diǎn)來(lái)說(shuō)SNS是一個(gè)很大的進(jìn)步,互聯(lián)網(wǎng)本來(lái)就是開(kāi)放的。比如說(shuō)在騰訊寫(xiě)博客,然后我寫(xiě)完了我覺(jué)得用的不好了,我寫(xiě)了很多很多篇,你就因此把我困在騰訊不讓我離開(kāi),那也不可能,我寧可一篇篇搬到別的網(wǎng)站去,它就提供了這種方便性,這是一點(diǎn)。
第二點(diǎn),它現在是不是在SNS的一種趨勢?現在怎么說(shuō)呢?你看開(kāi)放API意義在什么地方,所謂開(kāi)放API不是讓一些互聯(lián)網(wǎng)應用的軟件提供商,包括軟件作者給你提供很多應用服務(wù),中國有多少人,多少應用軟件提供商,有多少個(gè)軟件作者愿意在SNS放自己的應用,或者在SNS上寫(xiě)一些應用程序呢,這是一個(gè)很大的問(wèn)題。就我的了解,情況很不樂(lè )觀(guān)。所以說(shuō)這個(gè)東西它的意義跟價(jià)值被大大的削弱了,但是它是一個(gè)很好的東西,相對于封閉的來(lái)講。
那是不是一種趨勢呢?現在我們可以看到有條件的SNS網(wǎng)站都基本上在做這方面工作,但是存在兩方面問(wèn)題,能夠有這種實(shí)力去開(kāi)放API的網(wǎng)站不多,可能未來(lái)中國也許比如說(shuō)有一、兩千家私人網(wǎng)站的話(huà),可能也就一、兩家、三、四家有這個(gè)實(shí)力,你說(shuō)這是不是一個(gè)趨勢呢?你從網(wǎng)站開(kāi)放這種平臺性的素質(zhì)來(lái)講肯定是大網(wǎng)站才有實(shí)力去開(kāi)放API,它開(kāi)放API才有意義,你從質(zhì)量上來(lái)講可能是一種趨勢,如果從數量上來(lái)講那可能開(kāi)放API網(wǎng)站我覺(jué)得會(huì )是一個(gè)很小的比例了,雖然也會(huì )有,但不會(huì )到10%,這是我的理解。
騰訊科技:您剛才說(shuō)第三方來(lái)做這個(gè)插件或者是組件,情況不是很樂(lè )觀(guān)?,F在大部分網(wǎng)站是不是都是自己開(kāi)發(fā)的?
祝志軍:像我們大概開(kāi)發(fā)了30多種,我們也采取不同的策略,因為它也是一個(gè)新鮮事物,我們是邊開(kāi)放邊學(xué)習。從我們自己研究的結果來(lái)看不是特別理想,但是這是個(gè)好事。
騰訊科技:我不知道您是不是覺(jué)得它會(huì )有一些風(fēng)險?
祝志軍:我覺(jué)得它現在最大的問(wèn)題不是風(fēng)險問(wèn)題,而是利益分享機制問(wèn)題。什么叫利益分享機制呢?大家現在互相都存在著(zhù)一個(gè)夢(mèng)想,做SNS網(wǎng)站的人覺(jué)得我上API,我可以獲得大量的免費的程序和應用,讓我們用戶(hù)的黏性更好,我也可以節省很多開(kāi)發(fā)成本,對于應用開(kāi)發(fā)來(lái)講他們可能能從各個(gè)SNS網(wǎng)站獲得一定的利益,這個(gè)利益可能包括利益分成,包括他的影響力,包括給他自己本身帶來(lái)的用戶(hù)。但是這個(gè)東西在現在因為都是剛開(kāi)始做,利益是在碰撞中出來(lái)的,但如果最后利益沒(méi)有產(chǎn)生一個(gè)很好的平衡機制,最后SNS網(wǎng)站和提供商都會(huì )變成幻想,我覺(jué)得現在就開(kāi)始有點(diǎn)“患病”的階段,因為現在開(kāi)放的比較多,這方面還沒(méi)有找到一個(gè)很好的利益平衡點(diǎn),這個(gè)問(wèn)題不解決以后很難發(fā)展。風(fēng)險呢,我覺(jué)得無(wú)非是系統風(fēng)險和信息安全的風(fēng)險,系統風(fēng)險比如說(shuō)黑客,系統的安全性,包括對服務(wù)器等的要求各方面,我剛才也說(shuō)了開(kāi)放API可能是大網(wǎng)站的策略,他們也下了一些功夫。[page]
騰訊科技:剛才您也講大網(wǎng)站開(kāi)放才有意義,現在很多大的公司開(kāi)始介入這個(gè)領(lǐng)域,包括像騰訊也在做這方面東西。
祝志軍:騰訊開(kāi)放了嗎?我老跟人講,你開(kāi)放了嗎?開(kāi)放了我們好做些事情啊,試試到底最后怎么樣。
騰訊科技:新浪也在做。
祝志軍:新浪也沒(méi)開(kāi)放,新浪完全自己封閉在做。
騰訊科技:但是SNS也在進(jìn),像其他的也在融資,博客可能就是這樣,他們發(fā)展好了,大的公司過(guò)來(lái)收購,原來(lái)博客現在就倒下了。
祝志軍:這個(gè)應該從幾個(gè)方面看,第一個(gè),我看國內的一些網(wǎng)站,專(zhuān)業(yè)提供博客服務(wù)的網(wǎng)站,在一些新浪、騰訊、百度提供博客服務(wù)之后紛紛走向衰落,這方面的原因可能是多方面的,第一個(gè),做那些博客網(wǎng)站的人可能本身對于產(chǎn)品、對于技術(shù)、對于商業(yè)、對于用戶(hù)的理解可能就沒(méi)有老網(wǎng)站這么成熟,這是做的原因;第二個(gè)原因,確實(shí)在博客這種互聯(lián)網(wǎng)的業(yè)態(tài)下大公司是一種優(yōu)勢,包括本身的這種用戶(hù)數量?jì)?yōu)勢,包括自己平臺的優(yōu)勢,基礎的優(yōu)勢,資金的優(yōu)勢。但是你也可以看到這是中國的情況。
在日本,在美國就不一樣了,那些專(zhuān)業(yè)提供博客網(wǎng)站的公司活的很好,尤其你看SNS這么火了,日本博客網(wǎng)站還是非?;鸬囊粋€(gè)應用,不太一樣。剛才你提到的問(wèn)題,這么分析,SNS是一個(gè)什么東西呢,它和博客類(lèi)有什么樣根本性的區別?博客我們可以理解為是因為它最核心的行為是什么?寫(xiě)字,博客最核心的要素是寫(xiě)字,中國愿意寫(xiě)字的人,為什么愿意寫(xiě)字,表達自己?jiǎn)??在大平臺上表達自己他覺(jué)得獲得了表現力的欲望,能夠表現的更充分,社交是什么?社交的需求要比寫(xiě)字需求,你像你一天花在寫(xiě)字上的時(shí)間和人交際的時(shí)間哪個(gè)時(shí)間多,當然是社交時(shí)間多,跟你朋友出去喝酒,出去聊天,在網(wǎng)上跟人聊天那都是交際,甚至你打電話(huà)其實(shí)也是交際,是語(yǔ)言上的,就是社交這個(gè)應用要遠遠比寫(xiě)字這個(gè)應用所蘊含的本身這種時(shí)間性占用戶(hù)的時(shí)間性就多,而且他的應用更廣泛,但是種類(lèi),產(chǎn)生的這種類(lèi)別可能會(huì )更豐富多彩。
從寫(xiě)字來(lái)講,大家愿意在平臺上來(lái)寫(xiě),社交就不一定了,社交是什么?過(guò)去土話(huà)講物以類(lèi)聚人以群分,SNS就等于人以群分,大平臺的優(yōu)勢可能會(huì )體現在技術(shù)方面,體現在資金方面,比如宣傳推廣方面,對用戶(hù)來(lái)講他是要能夠臭味相投的人在一起,共同的興趣愛(ài)好,有共同的說(shuō)話(huà)語(yǔ)言基礎,說(shuō)話(huà)的語(yǔ)言方式是基本能夠接近或者相似的,人的需求是千奇百怪的。我覺(jué)得大平臺可能它也會(huì )獲得一定的成功,在SNS網(wǎng)站上,但是垂直性的或者是以局部性的某個(gè)領(lǐng)域的也有它生存的必要性和可能性,這種可能性就是因為社交這種本身社會(huì )的行為和寫(xiě)字的這種社會(huì )行為它本身有很大的差異性。
騰訊科技:您說(shuō)的就是像圈子這類(lèi)的。
祝志軍:對。
騰訊科技:真正的小圈子應該是在網(wǎng)絡(luò )上。
祝志軍:對啊,我看博客也是這種,博客就是把你寫(xiě)作的東西搬到互聯(lián)網(wǎng)上,社交是你在現實(shí)生活當中把現實(shí)生活虛擬化搬到互聯(lián)網(wǎng)上,因為這兩個(gè)行為本身有很大的差異性,我們可以看到未來(lái),但現在只是一種在口頭上理論上這么推理,未來(lái)具體兩、三年之后怎么發(fā)展這個(gè)需要時(shí)間去檢驗的。
騰訊科技:祝老師,我們有幾個(gè)創(chuàng )業(yè)的問(wèn)題想跟您探討一下。首先您剛才講這幾個(gè)網(wǎng)站千篇一律,是不是他們都在抄襲,或者說(shuō)它規模很不成熟?
祝志軍:怎么說(shuō)呢?我覺(jué)得都屬于學(xué)習階段,這個(gè)詞我覺(jué)得比較公允,要說(shuō)大家都在抄襲挺打擊人的,要是說(shuō)不抄襲呢,中國確實(shí)存在這樣的現象。從一個(gè)大的方面來(lái)看,抄不抄襲不重要,去判斷他抄不抄襲不重要,創(chuàng )不創(chuàng )新不重要,重要的是你要開(kāi)發(fā)各種應用,各種應用不管是原創(chuàng )性的還是不是原創(chuàng )性的,用戶(hù)有這種需求。[page]
騰訊科技:您肯定也接受過(guò)一些投資方的問(wèn)詢(xún),有些人說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)太少了錢(qián)拿不出去,有些人覺(jué)得我項目還不錯,找不著(zhù)錢(qián)投,您怎么看這種矛盾?到底是錢(qián)多還是好項目比較少?還是錢(qián)少?
祝志軍:現在都比較謹慎吧,因為大家很多拿到比如說(shuō)Web2.0的網(wǎng)站,前一波像做SNS的,做博客的,還有做Face的,拿到風(fēng)險投資的這種互聯(lián)網(wǎng)公司,我們可以看到?jīng)]有一個(gè)做的成功的,當然可能有極個(gè)別的看起來(lái)還不錯,比如迅雷什么的,但大部分都不行,大部分人投資都可能會(huì )血本無(wú)歸,你說(shuō)大家的心態(tài)會(huì )怎么樣,那肯定是謹慎又謹慎了。好項目當然還是會(huì )搶著(zhù)投的,主要是項目本身確實(shí)找不到特別有吸引力的。但是這就是一個(gè)矛盾了,一旦很好很多VC會(huì )去搶?zhuān)赡苓€搶不到。
現在比如說(shuō)現金流有個(gè)很好模式的公司早被人投過(guò)了,能夠有運營(yíng)能力的互聯(lián)網(wǎng)公司可能也被投過(guò)了,現在沒(méi)有投的可能就是那些我們第一個(gè)叫黃金公司,第二個(gè)叫白金公司,第三個(gè)叫鋼鐵公司,就是鐵皮類(lèi)的,鐵皮你看繡跡斑斑肯定沒(méi)有什么吸引力,鐵皮擦亮了也許挺好看的,但是大家互相審視的目光不一樣了。
騰訊科技:您講這個(gè)鐵皮公司,在您看來(lái)比如說(shuō)再過(guò)三、五年您自己比較看好的,值得投資的或者比較有發(fā)展潛力的是哪些?
祝志軍:我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)軟件,無(wú)線(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)。
騰訊科技:您這也是一個(gè)創(chuàng )業(yè)的公司,在您整個(gè)創(chuàng )業(yè)過(guò)程里面,您覺(jué)得哪方面的因素最重要?比如說(shuō)資金或者是人才,或者是其他方面?您覺(jué)得哪方面對您創(chuàng )業(yè)來(lái)說(shuō)是最為重要的一個(gè)因素?
祝志軍:我先講理論上,一個(gè)公司什么東西最重要?這個(gè)東西一定是他最缺的,或者他最不擅長(cháng)的,這個(gè)東西相對于在其他公司要素組合里頭這個(gè)短板是最重要的,這是理論上的。
從我們來(lái)講,可能我們都是比較平均吧,各方面比較平均,所以說(shuō)各方面都挺好,我這個(gè)在邏輯上是成立的。
騰訊科技:所以說(shuō)您覺(jué)得發(fā)展的比較平穩。
祝志軍:對啊,這也挺好。
騰訊科技:今天占用您這么長(cháng)時(shí)間,也謝謝祝老師參加我們這個(gè)活動(dòng),希望TechWeb發(fā)展的越來(lái)越好。
祝志軍:謝謝騰訊,謝謝孟鴻,謝謝大家。
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