對話(huà)語(yǔ)錄:
是文學(xué)夢(mèng)是誰(shuí)都有的。也許盛大文學(xué)成立后會(huì )喚醒很多人的夢(mèng)想。
文學(xué)本質(zhì)上而言就是商品,因為他只有進(jìn)入流通領(lǐng)域,才具備更高的價(jià)值。一切都會(huì )變化。我深信幾年后大家就會(huì )習慣。
我這個(gè)人喜歡算命,說(shuō)我好的我全部照單收下,說(shuō)我不好的,我就全部忘掉。
離開(kāi)新浪:
被陳天橋的理想瞬間擊中
《國際航空報》:你從新浪加盟盛大,讓很多人感到很突然,其中的過(guò)程究竟是什么樣的?作為一個(gè)在很多人看來(lái)是個(gè)游戲公司的盛大,是什么東西最打動(dòng)了你?
侯小強:今年3月陳天橋來(lái)北京開(kāi)全國兩會(huì )約見(jiàn)了我,第一句話(huà)就是,你對加盟盛大有興趣嗎?我說(shuō)有。后來(lái)來(lái)過(guò)上海一次,聊了幾句收入職位什么的,其他的,就是對未來(lái)盛大文學(xué)的理解,那是一個(gè)我們共同的夢(mèng)想。陳天橋一直想做一個(gè)中國的迪斯尼或者好萊塢,雖然有過(guò)挫折,但這個(gè)志向沒(méi)有變化。這種精神和夢(mèng)想都在鼓勵我。事實(shí)上,在新浪這么長(cháng)時(shí)間,對我最大的幫助就是,我們都應該有大的夢(mèng)想,而且深信那一定會(huì )實(shí)現。有一次,我去他賓館找他,他背對著(zhù)我,看著(zhù)車(chē)水馬龍的街道,轉過(guò)身來(lái),和我描繪他的理想,他的夢(mèng)想,這種東西一瞬間就可以擊中我,讓我感覺(jué)到我的夢(mèng)想也在逼近。
《國際航空報》:綜合而言,很多人認為新浪的平臺很強大,而現在的網(wǎng)絡(luò )文學(xué)的平臺似乎沒(méi)有那么高的社會(huì )關(guān)注度,轉換角色后,你感受到其中的差異了嗎,打算如何把現在的工作和所謂主流社會(huì )接軌?
侯小強:其實(shí)沒(méi)有什么太大變化,盛大同樣是一個(gè)在互動(dòng)娛樂(lè )領(lǐng)域影響力最大的品牌。這幾天,接到了大量的電話(huà),我覺(jué)得比我想象的還要好。很多老朋友、出版社聯(lián)系我。
文學(xué)是一個(gè)多數人的事情,有時(shí)候我覺(jué)得它像吃飯或者住房子一樣。只不過(guò)有一些時(shí)候文學(xué)變成了少數人的事情。但是文學(xué)夢(mèng)是誰(shuí)都有的。也許盛大文學(xué)成立后會(huì )喚醒很多人的夢(mèng)想。
目前像起點(diǎn)中文網(wǎng)的讀者結構比我來(lái)之前想象的好很多,之前就認為大概是小孩,但來(lái)了才知道結構很豐富,很多白領(lǐng),甚至卓有成就的高管都是我們的用戶(hù)。起點(diǎn)中文網(wǎng)、紅袖添香、晉江原創(chuàng )網(wǎng)的資產(chǎn)是富資產(chǎn)。
我希望中國的傳統作家、傳統出版社都慢慢接受起點(diǎn)中文網(wǎng)這樣的模式。一方面,我認為電子閱讀用戶(hù)會(huì )越來(lái)越多,另外一方面起點(diǎn)中文網(wǎng)這樣的模式是一種先進(jìn)的生產(chǎn)關(guān)系,沒(méi)有物流,結算平臺都是最優(yōu)化的,稿酬也能達到50%,30%的用戶(hù)來(lái)自海外等??臻g很大。
如果說(shuō)看起點(diǎn)目前還是一種時(shí)尚的生活方式的話(huà),很快,它就是華人的基本消費了。要說(shuō)和主流接軌,首先我們希望做一些大眾參與度高的活動(dòng),讓更多的人成為我們的用戶(hù);另外我們希望由坐商到行商,以往起點(diǎn)中文網(wǎng)的模式是靠口碑傳播,以后我們會(huì )出去,比如我們會(huì )做導演通訊,給國內外的導演寄我們的推介,等等。[page]
首要任務(wù):
如何花完賬上1億元
《國際航空報》:據說(shuō)你的首要任務(wù)是花完賬上1億元,如果是這樣,你現在最想把這些錢(qián)投到哪些地方?
侯小強:我們會(huì )考慮設置大獎賽,吸引更多的新用戶(hù)。同時(shí)在技術(shù)改造、人員結構等方面做一些工作。在版權上我們也希望做一些探討,比如和傳統作家的合作等,包括收購等。
我覺(jué)得可以做的事情很多,我們會(huì )做一個(gè)詳細的計劃,希望在不久的將來(lái)掀起一個(gè)全民參與的熱潮來(lái)。
上面還提到了,起點(diǎn)中文網(wǎng)是富礦,里面有大量的好內容,像最近非?;鸬男≌f(shuō)《星辰變》,《宦海沉浮》等,都值得大力推介。
《國際航空報》:人們經(jīng)常說(shuō),新官上任三把火,你到盛大文學(xué)已經(jīng)或即將啟動(dòng)的大動(dòng)作是什么?
侯小強:目前來(lái)講,還是了解過(guò)程中。起點(diǎn)中文網(wǎng)的模式國內沒(méi)有,國外也沒(méi)有,幾年來(lái)成長(cháng)很快,首先我還是要學(xué)習。
其次在組織架構上,人員招聘上我會(huì )做的多一點(diǎn)。希望在技術(shù)、商業(yè)模式、版權等幾個(gè)方面能招到合適的人。具體的肯定會(huì )有一些很有意思的大事件,但我們也一直在完善我們的想法,希望叫好又叫座。
《國際航空報》:據說(shuō)你們最近要推“中國神話(huà)譜系”,此外,全國三十個(gè)省的作協(xié)主席將會(huì )和你們有所合作,具體的東西能披露一些嗎?
侯小強:我們很快將會(huì )推出中國神話(huà)譜系。中國神話(huà)不像西方一樣,有自己的譜系,宙斯的老婆是赫拉……中國人搞不清楚王母娘娘和玉皇大帝的關(guān)系是什么?人們都說(shuō)盤(pán)古開(kāi)天地,但實(shí)際上中國神話(huà)的創(chuàng )世神不是盤(pán)古,盤(pán)古是外來(lái)神。人們都知道后羿射日,實(shí)際上這是典型的創(chuàng )始神話(huà)。從山海經(jīng)開(kāi)始,中國的神話(huà)就汪洋恣肆,想象力非凡,我們應該去尋找到這個(gè)脈絡(luò )。近期我們會(huì )發(fā)布這個(gè),同時(shí)也希望網(wǎng)民與起點(diǎn)中文網(wǎng)強力互動(dòng),共同完善神話(huà)譜系。
我們最近還會(huì )做一個(gè)很有意思的東西,全國三十個(gè)省的作協(xié)主席將會(huì )會(huì )戰起點(diǎn)中文網(wǎng),參加我們的小說(shuō)競賽單元。你要知道,他們以前都是當評委的。中國會(huì )有越來(lái)越多的傳統作家介入網(wǎng)絡(luò )出版。這是件很有意義的事情,我相信日后對于中國文學(xué)史而言,這是一個(gè)里程碑的事件。
一個(gè)月前,我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)我們要做一個(gè)很有價(jià)值的東西。這個(gè)東西目前還在做,我相信,一個(gè)月后會(huì )真正推出,希望大家能夠充滿(mǎn)期待。
文學(xué)+網(wǎng)絡(luò ),如何商業(yè)?
《國際航空報》:事實(shí)上,起點(diǎn)中文網(wǎng)是圈內人認為很厲害的文學(xué)站點(diǎn),也曾被福布斯評為中國創(chuàng )新傳媒,不過(guò)很多人不太理解文學(xué)網(wǎng)絡(luò )的商業(yè)模式,你們旗下的幾個(gè)網(wǎng)站現在都找到商業(yè)模式了嗎?
侯小強:起點(diǎn)中文網(wǎng)的商業(yè)模式已經(jīng)很清晰了,主要是收費閱讀、廣告和版權合作方面的收入。像收費閱讀,我們一年光用于作者的稿費就3千萬(wàn)了。具體模式就是前20萬(wàn)字免費,后半本書(shū)收費。千字2-3分錢(qián),作者一半,網(wǎng)站一半,你可以想象這個(gè)規模。廣告剛開(kāi)始做,但效果非常地好,我想很快就會(huì )突破千萬(wàn)級———最近還接到我原來(lái)新浪的一個(gè)老同事的電話(huà),說(shuō)剛批了給起點(diǎn)中文網(wǎng)的廣告,因為上一次小額投放取得了令人振奮的效果。
至于版權方面,大家知道,像羅琳通過(guò)哈利?波特的收入已經(jīng)有16億美元。中國的作家也應該有這樣的規模,但不要說(shuō)1%,千分之一都沒(méi)有。像我們運營(yíng)的鬼吹燈,除了線(xiàn)上的權利外,還有線(xiàn)下、游戲、電影等版權。收入不菲。不久前新聞出版署的副署長(cháng)來(lái)起點(diǎn)看了看,他說(shuō)希望出幾部偉大的作品,我想偉大的作品除了時(shí)間維度意義外,商業(yè)也是衡量標準。
起點(diǎn)中文網(wǎng)的模式目前已經(jīng)成為一種標準和標桿,一方面,像晉江原創(chuàng )網(wǎng)、紅袖添香等都在學(xué)習,但肯定情況會(huì )稍微有所不同;另外一方面,起點(diǎn)中文網(wǎng)也在模式創(chuàng )新,目前起點(diǎn)中文網(wǎng)主要靠以上三種模式,但肯定還有空間,比如也許以后起點(diǎn)中文網(wǎng)就會(huì )是起點(diǎn)+當當+淘寶+豆瓣的模式。套用現在很流行的話(huà),就是一切皆有可能。
《國際航空報》:作家張抗抗在評價(jià)你們時(shí)說(shuō)“有一點(diǎn)點(diǎn)別扭的是,第一次把文學(xué)和公司連在了一起。”很多人確實(shí)有這樣的擔心,如此大規模的商業(yè)運作文字,使得文學(xué)被異化為流水線(xiàn)產(chǎn)品,你對此有何評價(jià)?
侯小強:文學(xué)當然是商品,起碼文學(xué)應該有高的價(jià)值。因為他一旦流出私人領(lǐng)域,就迅速地變成公共財產(chǎn)。好的文學(xué)作品會(huì )改變世界。他們理應受到尊重。既然一幅畫(huà)可以賣(mài)到1個(gè)億,一個(gè)好作品為什么不可以?你總不能說(shuō)畫(huà)的價(jià)值就比文學(xué)大多少吧。但耐人尋味的是,如果把一副畫(huà)賣(mài)出去,人們不會(huì )覺(jué)得驚異。這是一個(gè)習慣的問(wèn)題。英國既有萊辛這樣的傳統作家,也有羅琳這樣的商業(yè)作家,根本不矛盾。美國也是如此,既出惠特曼,也有《越獄》這樣的商業(yè)作品。文學(xué)本質(zhì)上而言就是商品,因為它只有進(jìn)入流通領(lǐng)域,才具備更高的價(jià)值。一切都會(huì )變化。我深信幾年后大家就會(huì )習慣。那個(gè)時(shí)候,將是中國文學(xué)最燦爛和輝煌的時(shí)候。[page]
富豪榜上有幾個(gè)作家是國家的驕傲
《國際航空報》:你是學(xué)文學(xué)批評的,現在從事著(zhù)和文學(xué)相關(guān)的產(chǎn)業(yè),你認為中國文學(xué)目前的生存狀態(tài)如何,在創(chuàng )作和大眾閱讀需求方面,你的感受是什么?網(wǎng)絡(luò )作者或寫(xiě)手和傳統作家你認為他們關(guān)注的話(huà)題和表達手法區別在什么地方?據說(shuō)你并不認同網(wǎng)絡(luò )作家一說(shuō)。
侯小強:中國文學(xué)青黃不接。一方面嚴肅文學(xué)支離破碎,另外一方面商業(yè)文學(xué)正在發(fā)展中。這幾年就顯得更有點(diǎn)凋零了,最暢銷(xiāo)的書(shū)是于丹的,易中天的,真正文學(xué)書(shū)幾乎沒(méi)有了。像余華的《活著(zhù)》、陳忠實(shí)的《白鹿原》這樣在中國文學(xué)領(lǐng)域里標志性的作品這幾年幾乎沒(méi)有了。我想這是中國文學(xué)的恥辱。
我有一個(gè)觀(guān)點(diǎn),隨著(zhù)全球化、互聯(lián)網(wǎng)的普及、以及80后90后加入創(chuàng )作,起點(diǎn)中文網(wǎng)這樣的文學(xué)網(wǎng)站風(fēng)行網(wǎng)絡(luò )世界,中國的文學(xué)生態(tài)正在面臨一種難得的機遇———80后90后的創(chuàng )作幾乎沒(méi)有什么禁忌,這與他們的前輩正好相反,而全球化浪潮可以讓我們直接借助于國外的文學(xué)思潮站在同一個(gè)起點(diǎn)上。起點(diǎn)中文網(wǎng)的意義在于,它讓人們知道文學(xué)是有價(jià)值的,這種價(jià)值就體現在它的價(jià)格上。我們希望能夠為中國文學(xué)定價(jià),讓中國的作家們更有尊嚴,日后中國的富豪榜上有幾個(gè)作家,這是這個(gè)國家的驕傲。
總體上來(lái)講,我不認為存在一種網(wǎng)絡(luò )文學(xué)或者網(wǎng)絡(luò )作家這種說(shuō)法。從本質(zhì)上來(lái)講,所謂的網(wǎng)絡(luò )文學(xué)和傳統文學(xué)沒(méi)有根本的區別。但如果非要指出一些不一樣的地方就是因為形態(tài)本身的問(wèn)題,所以更互動(dòng),能隨時(shí)修改,汲取網(wǎng)友意見(jiàn);更機巧,因為要為大的結構和容量做準備;更有想象力,你可以看到網(wǎng)絡(luò )文學(xué)動(dòng)輒幾百萬(wàn)字,如果結構上漏洞百出,也很難商業(yè)化,自然不會(huì )吸引更多讀者參與。我對所謂的網(wǎng)絡(luò )文學(xué)是看好的。
《國際航空報》:你似乎在強調,網(wǎng)上出版和線(xiàn)下出版不矛盾,不過(guò)很多人卻認為,網(wǎng)絡(luò )閱讀會(huì )沖擊傳統出版,就象現在很多人看新聞不再閱讀報紙一樣,你如何看待未來(lái)的網(wǎng)絡(luò )出版,未來(lái)的出版社日子會(huì )很難過(guò)嗎?
侯小強:現在很流行一個(gè)詞:競合。既有競爭又有合作。中國文學(xué)的盤(pán)子現在還很小,沒(méi)有必要兄弟聣于墻。大家一起把這個(gè)盤(pán)子做大,互相才能得益更多。更何況,線(xiàn)上線(xiàn)下只是不同的渠道,不是一個(gè)替代的關(guān)系,中國市場(chǎng)這么大。完全可以探索出一種雙贏(yíng)的模式,為作者,為出版社增值。
變化來(lái)了,躲是躲不過(guò)的,那就擁抱這種變化。這個(gè)方面我很贊賞黎波、金麗紅他們。我們也在嘗試一些新的模式。
陳天橋:氣勢如虎
陳彤:內心很柔軟
《國際航空報》:有一個(gè)似乎有點(diǎn)棘手的問(wèn)題需要你回答,請你評價(jià)一下你的老領(lǐng)導,新浪總編輯陳彤和現任領(lǐng)導、盛大老板陳天橋,他們都是業(yè)內備受關(guān)注又不無(wú)爭議的人物。
侯小強:這個(gè)問(wèn)題不棘手。實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)。
陳天橋是一個(gè)有雄心魄力的人,有大智慧的人。和他在一起,你感覺(jué)你生活在一個(gè)莊嚴巍峨的帝國里,征戰萬(wàn)里,氣勢如虎。
陳彤是我多年的好朋友和上級,他是一個(gè)內心很柔軟的人,外界對他有一些誤讀。如果讓我用一句話(huà)來(lái)評價(jià)他,就是他是一個(gè)為互聯(lián)網(wǎng)而生的人。和他在一起,能學(xué)到很多東西。這些東西讓過(guò)去的我成長(cháng)為今天的我。
《國際航空報》:據說(shuō)你和陳天橋都有一個(gè)夢(mèng)想,希望能將起點(diǎn)中文網(wǎng)打造成新的迪斯尼與好萊塢,現在你覺(jué)得離這個(gè)目標有多遠?你能制定的未來(lái)規劃是什么,比如五年或十年內做成什么樣子?
侯小強:我們在做一個(gè)沒(méi)有人做過(guò)的事情,事實(shí)上,我也不知道會(huì )有多么遙遠,一千里一萬(wàn)里還是一年五年十年。像起點(diǎn)中文網(wǎng)的很多作品,結構復雜,敘事宏大,想象力張揚,看到這些東西,你就覺(jué)得自己離目標并不遙遠。
但我們很清晰地知道,我們要做的是一個(gè)偉大的企業(yè),無(wú)論時(shí)間長(cháng)或者短,我們都有耐心。最近我們開(kāi)會(huì ),我還說(shuō)陳總你要允許我失敗。因為我們做的確實(shí)是沒(méi)有人在做的事情。
《國際航空報》:盛大文學(xué)似乎非常符合你的胃口,但這會(huì )是你的終極工作嗎?如果不是,想過(guò)下一個(gè)工作是什么嗎,你理想的工作是什么狀態(tài)?
侯小強:誰(shuí)都不會(huì )說(shuō)什么工作是自己的最后一份工作,因為有時(shí)候選擇的不是你自己。
我一直希望我能夠在大的平臺上做一些大的事件。這種想法由來(lái)已久,做博客如此,做今天的文化也是如此。
有時(shí)候我自己是矛盾的,一方面看到了自己的夢(mèng)想在不遠處,然后催促自己快點(diǎn),一方面又希望自己把節奏放慢一點(diǎn),好讓自己能跑馬拉松。
目前的愿望就是把這個(gè)事業(yè)做好。[page]
網(wǎng)絡(luò )已日益成為中國人的生活方式
《國際航空報》:不少人評價(jià)說(shuō),侯小強的職業(yè)道路非常順利,一路風(fēng)光,你覺(jué)得呢?回顧下職業(yè)生涯,你最得意的事和最感到挫折的事分別是什么?
侯小強:我離開(kāi)新浪的前一天,新浪管委會(huì )的所有成員在CEO曹?chē)鴤サ膸ьI(lǐng)下為我送行。這是對我職業(yè)上最大的褒獎,曹總說(shuō)新浪還沒(méi)有為一個(gè)人做過(guò)這樣的送行。我很感動(dòng)。在新浪的7年,用這樣的一個(gè)方式畫(huà)上句號,我確實(shí)很感動(dòng)。
最感到挫折的事情,現在已經(jīng)都忘記了。就好像我這個(gè)人喜歡算命,說(shuō)我好的我全部照單收下,說(shuō)我不好的,我就全部忘掉,滾滾長(cháng)江東逝水。
《國際航空報》:你認為自己的公司是新媒體嗎,作為網(wǎng)絡(luò )行業(yè)的資深見(jiàn)證者和參與者,你如果看到網(wǎng)絡(luò )在中國所獲得的成功?
侯小強:當然是新媒體,一方面,基于互聯(lián)網(wǎng),對于傳統的媒介而言。另外一方面我們搭建的是平臺,會(huì )起到渠道和媒介的作用。
網(wǎng)絡(luò )對中國的影響已經(jīng)很難描述出來(lái)了,因為它已經(jīng)成為2.1億人的生活方式,而且這個(gè)數字在高速增長(cháng)。我記得有一個(gè)調查,調查世界上最偉大的發(fā)明,印象里面就是電、互聯(lián)網(wǎng)這些東西。很難描述出這些東西到底給你帶來(lái)的改變是什么,因為它們已經(jīng)完全融化在你的生活里了。正是因為這些,我們的生活,我們的觀(guān)念才更開(kāi)放、更美好。我過(guò)去十年一直在做互聯(lián)網(wǎng),這十年,是中國變化最快的十年。
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