“老頑童”徐小平這個(gè)人，如今在互聯(lián)網(wǎng)圈和投資圈已是無人不知無人不曉。這位新東方的創(chuàng)始人之一，曾與俞敏洪、王強(qiáng)一起被譽(yù)為新東方的“三駕馬車”,被莘莘學(xué)子們尊稱為“留學(xué)教父”。2006年新東方上市之后，50歲的徐小平再次出發(fā)，轉(zhuǎn)型天使投資人，成立真格天使投資基金。這個(gè)被他稱為郁悶之中開始的事，一直讓他走到了今天。8年間，他先后投資了世紀(jì)佳緣、蘭亭集勢、聚美優(yōu)品、易到用車、大姨嗎等上百家創(chuàng)業(yè)公司，并且取得了豐厚的回報(bào)。這一次，我在真格基金的辦公室，見到了這位永遠(yuǎn)帶著孩童般笑容的青年導(dǎo)師。

做投資也是給青年人咨詢順便給點(diǎn)錢

鳳凰財(cái)經(jīng)：首先從您最初做新東方到如今做投資人，這兩件事情都很成功，從您自己來講，哪件事給您的成就感更大?

徐小平：我覺得我在新東方和我現(xiàn)在在真格基金做的是一模一樣的，就是幫助青年人成長。只不過在1996年的時(shí)候，我本身我在新東方是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，然后我給學(xué)生是一點(diǎn)咨詢，今天我在真格基金，我也是給他們一點(diǎn)咨詢，讓他們成長，順便再給點(diǎn)成長的資金。

鳳凰財(cái)經(jīng)：按說新東方之后，您財(cái)務(wù)自由了，可以做的事情有很多，為什么選擇做這個(gè)?

徐小平：對(duì)，其實(shí)當(dāng)一個(gè)人他為了社會(huì)價(jià)值去做事的時(shí)候，我覺得往往帶有一定的裝大。但是我也試過各種各樣的東西，最終我從做天使投資的過程當(dāng)中得到了一種快樂，所謂的幫助那些創(chuàng)業(yè)者成長，青年創(chuàng)業(yè)者成長，我也得到了歡樂和滿足。

事業(yè)中的困難是歡樂的一部分

鳳凰財(cái)經(jīng)：這個(gè)過程中，是不是也有那么一些不讓你開心的事情。

徐小平：很多很多，但是游泳還得嗆水呢，吃飯還得咬著牙呢，歡樂的一部分，

徐小平：你要知道在1996年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候創(chuàng)業(yè)，那個(gè)時(shí)候真正具有了偉大的創(chuàng)業(yè)家的這種狀態(tài)。任何變化來麻煩來困難來，真的各種大麻煩包括，我接到電話我就興奮，我就高興，我覺得啊，又有事找我了，又有顯示我能力的機(jī)會(huì)了，是這樣的。但后來我發(fā)現(xiàn)，怎么接到麻煩電話就心里就沉下來，我覺得這不對(duì)，這是衰老的標(biāo)志，這是一種跡象。所以后來遇到這個(gè)問題，我說行，又是展現(xiàn)我，當(dāng)然這個(gè)歲月多了，加點(diǎn)智慧在里面。所以做天使投資，任何一點(diǎn)點(diǎn)，就是說好事壞事，我覺得都是我們這個(gè)事業(yè)的樂趣之一。

徐小平做投資以感性著稱，被業(yè)界稱為最天使的投資人。他說真格的投資哲學(xué)就是“判斷人而非判斷模式”。如果一個(gè)項(xiàng)目半小時(shí)內(nèi)還沒讓他頭腦發(fā)熱，就不會(huì)得到他的青睞。2009年陳歐從斯坦福MBA畢業(yè)回國后找到徐小平，希望投他新做的游戲植入廣告項(xiàng)目。徐小平并沒有聽懂陳歐的項(xiàng)目，但十幾分鐘對(duì)話后，他決定給陳歐18萬美元。而蘭亭集勢的創(chuàng)始人郭去疾與徐小平加起來見面不超過5次，就拿到了徐小平給出的10萬美元天使投資。

做投資看人品比看模式重要

鳳凰財(cái)經(jīng)：為什么人會(huì)比模式更重要?

徐小平：我們看到有些人融到5000萬美元，生意做得很不錯(cuò)，莫名其妙就沒了，就跨了，為什么?其實(shí)在他們跨的同時(shí)，新的企業(yè)同樣這個(gè)行業(yè)的人就怦然崛起。企業(yè)是誰做的?是人做的，當(dāng)然人最重要。

人品不好有世界級(jí)的朋友也沒用

鳳凰財(cái)經(jīng)：在討論人的時(shí)候我們常常有兩個(gè)緯度來考慮，一個(gè)是人品，一個(gè)是能力。你怎么判斷這兩個(gè)因素?

徐小平：人品最最重要，我們知道有些人能力很強(qiáng)，有很多世界級(jí)的朋友，但是你懂得，但是假如你人品出了問題，你即使意外遇到什么困難了，別人都不會(huì)去伸出援助手。你再強(qiáng)，可能對(duì)身邊的人，對(duì)社會(huì)帶來的是副作用。

中國留學(xué)生材料造假很普遍

鳳凰財(cái)經(jīng)：您的識(shí)人的慧眼，背后到底依據(jù)的原則方法是什么?這個(gè)有經(jīng)驗(yàn)可以總結(jié)嗎?

徐小平：我覺得就是人品最重要，比如說我在新東方的時(shí)候，有個(gè)學(xué)生來找我，他想申請(qǐng)哈佛、耶魯，然后開口就說我怎么作假，我怎么做假材料，這種情況其實(shí)在中國很普遍，但是這種學(xué)生我是絕不會(huì)幫他的嘛，這是一個(gè)。

第二，我有時(shí)候真遇到比如說哈佛這一類學(xué)校的那種牛人，但是我能看出來，他的某些問題，比如說不誠信，你瞞了某種東西。我也不會(huì)幫他們，因?yàn)檫@樣的你越幫，他對(duì)社會(huì)來說是沒有好處的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：但是徐老師，我們覺得投資是個(gè)技術(shù)活，就是你總是要判斷一些趨勢、方向、專業(yè)等等。

年青人的夢(mèng)想是不可審計(jì)的

徐小平：這個(gè)問題是個(gè)好問題，但是在我這里一點(diǎn)都沒有用。因?yàn)樘焓雇顿Y，這個(gè)階段往往是只有一個(gè)夢(mèng)，夢(mèng)想是不可審計(jì)的，夢(mèng)想是沒有數(shù)據(jù)的。所以呢，VC、PE的話它必須要審計(jì)，你做了三四年了，假如你什么數(shù)字都沒有的話，那就回去洗洗睡吧。就比如說拿陳歐為例，他是沒有數(shù)據(jù)的，他剛從斯坦福畢業(yè)，而事實(shí)上他最初那個(gè)項(xiàng)目做了一半就沒了。但是你要知道，創(chuàng)業(yè)家從開始的這個(gè)模式到最后成功的模式，往往不知道轉(zhuǎn)了多少遍了，所以你審計(jì)來審計(jì)去，結(jié)果人家轉(zhuǎn)彎了。所以天使投資最主要就是看這個(gè)年輕人人品怎么樣，以及他通過人品掙來的聰明勁，做事的能力，以及他吸引團(tuán)隊(duì)的能力。我們現(xiàn)在自始至終都是在基本上見完你我們當(dāng)場就判斷。

創(chuàng)業(yè)者必備三種能力:學(xué)習(xí)、工作和吸引人

鳳凰財(cái)經(jīng)：就是憑感覺。

徐小平：不是憑感覺，是憑我們投資的科學(xué).

徐小平：我們萃取成了一種科學(xué)，一種秘方，只不過現(xiàn)在不能告訴大家，免得競爭者偷去。

鳳凰財(cái)經(jīng)：能不能簡單透露點(diǎn)?

徐小平：其實(shí)首先看創(chuàng)業(yè)者本人，我們稱之為叫做三種力，學(xué)習(xí)的能力，工作的能力。你天天組織人，假如你從來沒有做過你要做，這個(gè)顯然就有點(diǎn)問題。以及吸引人的能力，吸引團(tuán)隊(duì)的能力。作為老大你永遠(yuǎn)永遠(yuǎn)要去招人，去搞定客戶，搞定合作者，所以這三種能力是最重要的。

另外我們還有一個(gè)三種看團(tuán)隊(duì)的東西，這個(gè)團(tuán)隊(duì)的組合，是不是真的有淵源歷史，還是一個(gè)烏合之眾，臨時(shí)拼湊起來的露水團(tuán)隊(duì)。第二就是這個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是互補(bǔ)，將兩個(gè)搞技術(shù)的人走過來是不行的。第三個(gè)就是說，團(tuán)隊(duì)之間是不是，這個(gè)看不出來，但是我們會(huì)通過對(duì)話問，找到，比如兩個(gè)人搶著說話，我們遇到過這樣的情況，兩個(gè)人永遠(yuǎn)在搶著說話

鳳凰財(cái)經(jīng)：這種不行嗎?

徐小平：我覺得不行。

作為天使投資人，徐小平投的大部分項(xiàng)目都與互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)。而在今年，在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界，幾乎每過一段時(shí)間便能夠聽到短短數(shù)月估計(jì)便上億美金，融資獲得千萬美金的故事。甚至“一個(gè)初創(chuàng)公司出讓10%的股份，一天之間就能從200萬人民幣增長至150萬美元，暴增四倍。”而在很多人眼中，互聯(lián)網(wǎng)投融資市場的瘋狂之舉讓這個(gè)領(lǐng)域的“泡沫”正在逐漸增大。

中國的投資市場還很初級(jí)泡沫遠(yuǎn)未達(dá)到

鳳凰財(cái)經(jīng)：有很多人認(rèn)為現(xiàn)在其實(shí)，尤其在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個(gè)泡沫已經(jīng)比較嚴(yán)重了，您怎么看?

徐小平：我不覺得在天使領(lǐng)域有泡沫，雖然確確實(shí)實(shí)我們現(xiàn)在投資額度比兩年前三年前要多了一點(diǎn)點(diǎn)。但是反過來講，馬云對(duì)不對(duì)，50萬美元起家，人家做到兩千億美元了。你多給一點(diǎn)初始的創(chuàng)業(yè)者有什么不好。如果有的話，我希望泡沫來得更加猛烈一點(diǎn)，那些美好的有錢人和無恥的有錢人，應(yīng)該把他們的財(cái)富拿出一部分來來做天使投資，就是百分之幾拿出來給大家追求夢(mèng)想的泡沫，NO，夢(mèng)想的網(wǎng)，云霞。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您剛才說到馬云的例子，今年阿里巴巴上市，很多人都在說，當(dāng)年馬云需要錢的時(shí)候，為什么沒有國內(nèi)的人愿意拿錢。

徐小平：他沒有找我，那時(shí)候我也沒錢。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這個(gè)確實(shí)是說國內(nèi)確實(shí)現(xiàn)在目前在天使投資這個(gè)領(lǐng)域不是說高度發(fā)達(dá)了，還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠是嗎?

徐小平：你說的太對(duì)了，其實(shí)在馬云那個(gè)年代，不要說馬云那個(gè)年代，就在2004、2005、2006年，中國天使投資的環(huán)境幾乎沒有，到了現(xiàn)在呢，看上去還挺好，但是它只是一個(gè)初步的，我認(rèn)為應(yīng)該在未來三五年，天使投資會(huì)達(dá)到一個(gè)均衡的狀態(tài)，滿足市場的需求。

Blink的施凱文是有喬布斯?jié)撡|(zhì)的創(chuàng)業(yè)者

鳳凰財(cái)經(jīng)：我們注意到最近有一個(gè)被廣泛討論的案例，就是Blink，它號(hào)稱上線50天，估值一億美金，聽上去怎么都像一個(gè)天方夜譚的童話故事。

徐小平：這個(gè)創(chuàng)業(yè)者人們不知道，已經(jīng)是第三第四創(chuàng)業(yè)了。在此之前他積累了可以說非常強(qiáng)大的產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)，我在一年半以前見過這個(gè)施凱文。當(dāng)他走到我辦公室來的時(shí)候，我被一個(gè)小小的細(xì)節(jié)所震撼，在投影儀上有個(gè)茶杯的投影一點(diǎn)點(diǎn)在那兒，他就反反復(fù)復(fù)要求把這個(gè)杯子去掉。這個(gè)時(shí)候我就看到他是一個(gè)對(duì)產(chǎn)品近乎狂熱的人。人們追的其實(shí)不是說一個(gè)沒有，其實(shí)人們追的時(shí)候其實(shí)不是一個(gè)沒有用戶的產(chǎn)品，追的是施凱文這樣一個(gè)已經(jīng)千錘百煉，已經(jīng)歷經(jīng)滄桑的一個(gè)創(chuàng)業(yè)者。

鳳凰財(cái)經(jīng)：但是您也曾經(jīng)講過一個(gè)案例，說您吃過史上最貴的一個(gè)火腿，就是當(dāng)時(shí)投給一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，他后來說

徐小平：其實(shí)不瞞您說，這個(gè)創(chuàng)業(yè)者后來成為創(chuàng)業(yè)界的奇葩，不是奇葩，一個(gè)巨大的成功者。我還真不能說是誰你知道嗎，他當(dāng)然火腿沒了，他沒得東西吃了，他就到處找他新的火腿，結(jié)果真的找到了，一大堆火腿，

未來十年是創(chuàng)業(yè)的黃金十年

鳳凰財(cái)經(jīng)：您覺得當(dāng)前中國年輕人的創(chuàng)業(yè)的動(dòng)力、精神，您怎么看，有沒有受到打壓，尤其當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢不好等等一系列因素。

徐小平：說實(shí)話，去年我說創(chuàng)業(yè)黃金十年到來了，咱們一年以后再看的話，比如說阿里、京東十年長跑上市了，對(duì)吧，聚美這樣的公司迅速崛起了，也上市了，最重要的是什么呢?工商注冊(cè)簡化了，國家對(duì)創(chuàng)業(yè)的政策，各種各樣的扶持，紛紛雨后春筍般的出臺(tái)，這個(gè)是實(shí)實(shí)在在看到的，所以整個(gè)創(chuàng)業(yè)，我認(rèn)為黃金時(shí)代，所以我覺得創(chuàng)業(yè)的黃金十年，真正開始了枝頭初露，果實(shí)初露金色，真的未來可期。

雖然徐小平自己并不承認(rèn)，但幾乎所有人都認(rèn)為他是電影《中國合伙人》中孟曉駿的原型。同電影中的主人公一樣，他在北美生活多年，期間刷過盤子、送過外賣，但從來都不認(rèn)為自己是一個(gè)loser。在他看來，機(jī)會(huì)面前人人平等是美國夢(mèng);而在中國，實(shí)現(xiàn)美國夢(mèng)的人多了，那美國夢(mèng)就變成了中國夢(mèng)。如今，他將投資青年人的夢(mèng)想當(dāng)作實(shí)現(xiàn)中國夢(mèng)的途徑，希望更多的人像他一樣，從一個(gè)27歲才上大學(xué)的小人物成長為社會(huì)的中堅(jiān)力量。

現(xiàn)在是90后創(chuàng)業(yè)黃金期

鳳凰財(cái)經(jīng)：但是我們?cè)诹硗庖粋€(gè)采訪當(dāng)中，也是跟鳳凰做的采訪當(dāng)中，也看到您說的這么一個(gè)概念，就是當(dāng)下中國的平民階層，或者用另外一個(gè)詞，草根、屌絲上升的通道已經(jīng)很不通暢了。

徐小平：說實(shí)話，創(chuàng)業(yè)者都是草根，劉強(qiáng)東、俞敏洪、馬云都是草根，我也是，我也是一個(gè)超級(jí)屌絲。但是呢，當(dāng)我們?cè)诤魡局鐣?huì)更加暢通，更加上傳下達(dá)，更加沒有障礙的時(shí)候，其實(shí)我們?cè)诤魡局恿己玫膭?chuàng)業(yè)環(huán)境。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在很多90后都開始創(chuàng)業(yè)了，最近也有一波熱潮在討論90后創(chuàng)業(yè)者的特點(diǎn)，您怎么看待這樣一批年輕的孩子?

徐小平：90后現(xiàn)在最大的已經(jīng)25歲了， 25歲到35歲根據(jù)YC的統(tǒng)計(jì)，是最佳的創(chuàng)業(yè)年齡，真格基金投到最了不起的90后季逸超，他在18、19歲就創(chuàng)造出了猛犸這個(gè)無線瀏覽器，并且在全球擁有無數(shù)粉絲，而且每天還有好幾千美元的收入，現(xiàn)在正在做一個(gè)東西，據(jù)說會(huì)很轟動(dòng)，如果不轟動(dòng)，真格基金會(huì)繼續(xù)給錢給他，讓他做。

徐小平：我為天使代言，我是天使，我為天使代言，順便掙點(diǎn)面包。

徐小平在新東方期間負(fù)責(zé)海外留學(xué)業(yè)務(wù)，也許是因?yàn)檫@個(gè)原因，徐小平對(duì)于有海外留學(xué)工作經(jīng)歷的創(chuàng)業(yè)者十分青睞。他經(jīng)常說，自己當(dāng)年在新東方最主要的工作就是看人，根據(jù)學(xué)生的素質(zhì)，告訴他們?cè)鯓幼咦约旱娜松贰Ｋ菜坪鹾芟硎茏约鹤鳛榍嗄耆藢?dǎo)師的身份，永遠(yuǎn)用他獨(dú)特的積極態(tài)度鼓舞著年輕一代的創(chuàng)業(yè)者。

我活著就要傳播幸福感

鳳凰財(cái)經(jīng)：您在留學(xué)生這個(gè)人群當(dāng)中的認(rèn)可程度非常之高，很多人都把您看作留學(xué)的一個(gè)，留學(xué)之神，留學(xué)教父。就是現(xiàn)在隨著留學(xué)生人數(shù)越來越多，很多人也發(fā)現(xiàn)，在這個(gè)就業(yè)市場上，好象留學(xué)生你有一個(gè)海歸的背景也不一定那么管用了，甚至有的海歸回來也變成海待了，所以大家在討論留學(xué)是不是一個(gè)性價(jià)比很高的事。

徐小平：留學(xué)永遠(yuǎn)是值得的，不留學(xué)當(dāng)然你也可以通過cousera、Khan Academy，完美的把握全球世界的知識(shí)，當(dāng)然出去走走還是非常非常重要的，就留學(xué)而言的話，依然是中華民族走向未來的一個(gè)極其重要的力量。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我最后還有一個(gè)特別好奇的問題，徐老師，我想知道您渾身上下滿滿的正能量信心，打滿雞血的狀態(tài)是怎么來的?您是天生就是這么一個(gè)人嗎?

徐小平：雞血是(雞血)的通行證是吧，幸福是幸福的的紀(jì)念碑，因?yàn)樵S多事情當(dāng)你從中得到了正向反饋之后，你就會(huì)繼續(xù)做下去，我母親是這么一個(gè)人，所以我覺得可能我基因里面有歡樂基因，這個(gè)我愿意活著就傳播幸福感，當(dāng)然我自己得讓自己內(nèi)心深處充滿了幸福。

鳳凰財(cái)經(jīng)：有沒有人說你盲目樂觀?或者盲目自信?

徐小平：這樣的人往往是憂郁的你知道嗎?NO，世界上沒有盲目樂觀，但是世界上有盲目悲觀。

總裁秘笈：

徐小平：人最重要的還是追求幸福，這個(gè)幸福說到底是，它是一個(gè)叫做原生性的東西，就是說originality from your heart，從你內(nèi)心深處產(chǎn)生的，還有一種叫做composit happniess，就是自己心中組合的幸福，很多遇到大苦大難的人，事情過后他們回想起來覺得很滿足很幸福，你想想假如《肖申克的救贖》這部電影，最后兩個(gè)主角在海邊在舊船上，那是一個(gè)電影史上最經(jīng)典的幸福瞬間，歷經(jīng)苦難獲得了這個(gè)幸福，假如讓我給一個(gè)秘笈的話。 幸福是原生的內(nèi)生的自生的，你要像水泵壓水一樣，不斷把水壓出來，你要不斷自己尋找、挖掘內(nèi)心深處

總裁問答：

鳳凰財(cái)經(jīng):這位叫奇朋的朋友他問到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代推崇的免費(fèi)商業(yè)模式與創(chuàng)業(yè)初期面臨的收入來源就活不下去，這兩點(diǎn)之間如何平衡?

徐小平：這個(gè)他顯然沒有創(chuàng)過業(yè)，因?yàn)槊赓M(fèi)商業(yè)模式都是拿了別人的重金才能做起來的，這是第一。第二，免費(fèi)商業(yè)模式，最終實(shí)際上會(huì)最賺錢，你像谷歌，至今你用谷歌絕大部分的服務(wù)都是免費(fèi)的，但是谷是世界上利潤率最高的公司。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這位朋友想請(qǐng)教您如果90后想進(jìn)入傳統(tǒng)行業(yè)，比如做工程、辦工廠，有沒有希望，您有什么樣的建議?

徐小平：我覺得所有的企業(yè)都是基于傳統(tǒng)行業(yè)的，你比如說淘寶，對(duì)不對(duì)，要說它賣的每一樣?xùn)|西，或者絕大部分東西，都是雙手做出來的，都是汗水泡出來的，所以不要把傳統(tǒng)行業(yè)和新興行業(yè)對(duì)立起來，但是呢反過來講，你就是最傳統(tǒng)的行業(yè)，比如你種橘子對(duì)不對(duì)，種橙子，也有褚橙，柳桃，所以對(duì)這個(gè)年輕人來說一定要了解移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)給所有的東西帶來的革命性的變化，并且充分利用這種手段來為你的傳統(tǒng)的東西來做好促進(jìn)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這位朋友叫做保全，他是一名大三的學(xué)生，想創(chuàng)業(yè)，但是又不知道哪里有點(diǎn)子，現(xiàn)在又想考慮考研，他想問您，考研是不是一個(gè)好的選擇，或者他是一種懦弱逃避現(xiàn)實(shí)的行為?

徐小平：考研一定要有明確無誤的職業(yè)目標(biāo)，你只要看看你的師兄師姐考完研以后，他們是不是更好找工作了，是不是在職場上更有競爭力了，如果是，考啊，如果不是，forget about it。

鳳凰財(cái)經(jīng)：這位朋友說，有人說做天使投資就是一種博弈，有些元素甚至跟專業(yè)沒有關(guān)系，扔十個(gè)收獲一個(gè)就可以了，他也請(qǐng)問您徐老師，您目前扔出去了多少個(gè)，從數(shù)量上來說收獲的比例有多高?

徐小平：我們當(dāng)然成功率百分之百了，因?yàn)樗赖舻捻?xiàng)目我們都不記得了。

鳳凰財(cái)經(jīng)：徐老師，您從最開始做天使投資到現(xiàn)在，您的收入是多少?

徐小平：我不能說，太高了，人家會(huì)嫉妒的，太低了，人家會(huì)嘲笑我的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：大概呢?

徐小平：我不能說。但是總的來說你看我幸福而歡樂的站在這里，這就是我目前的寫照。