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英雄互娛黃勝利:新三板投資不要只關(guān)注市場(chǎng)套利

2016/11/13 14:03      韓廷賓

 挖貝網(wǎng)訊 11月13日消息,由讀懂新三板和中信建投證券聯(lián)合主辦、融資中國協(xié)辦、騰訊財經(jīng)獨家戰略支持的“NICC 2016中國新三板投資者大會(huì )”今日在北京舉行,挖貝網(wǎng)作為官方合作媒體,對大會(huì )進(jìn)行了全程圖文直播。

本次大會(huì )緊跟新三板市場(chǎng)動(dòng)態(tài),以“否極泰來(lái),投逢其時(shí)”為主題,特邀頂級投資者進(jìn)行深度思考,從宏觀(guān)角度再定義新三板,尋求新三板投資終極制勝之道。

英雄互娛CFO黃勝利在大會(huì )上表示,要想在新三板投出百倍公司,就得既有市場(chǎng)套利,也得有產(chǎn)業(yè)套利。

黃勝利進(jìn)一步表示,A股市場(chǎng)快進(jìn)快出的投資模式,根本就不適合做新三板。在新三板要做好長(cháng)期持股的準備,與時(shí)間為伴。

英雄互娛CFO黃勝利640

英雄互娛CFO黃勝利(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)

以下為黃勝利的講話(huà):

新三板是一個(gè)成長(cháng)期的舞臺,我那天簡(jiǎn)單算了一下?lián)Q手率,大概是幾十個(gè)億,流通性并不好。

市場(chǎng)流通性不好,還可以繼續投資新三板,這是一個(gè)典型的高增長(cháng)企業(yè)上市前投資貼標,大家看了就有一個(gè)感覺(jué),這事跟我們在座的絕大多數人都沒(méi)關(guān)系,因為全是特別有名的機構,有一個(gè)算一個(gè),都是在整個(gè)基金圈里非常硬的機構。這幾乎涵蓋了中國最牛的所有投資機構,還有海外的投資機構。

現在的企業(yè)上市越來(lái)越晚,我們看騰訊上市的時(shí)候大概市值9億美元,現在大概2500億美元,在二級市場(chǎng)有一個(gè)非常高倍數的機會(huì )。百度也是一個(gè)幾十倍的成長(cháng)的機會(huì ),谷歌相對少一點(diǎn),最少的是阿里巴巴,其實(shí)已經(jīng)上了一段時(shí)間了,兩年多了,只有34%。給我們真正的中小投資者提供的投資機會(huì )是越來(lái)越少。

這里邊可能透露出兩個(gè)問(wèn)題,一個(gè)問(wèn)題其實(shí)在美國曾經(jīng)一度很多中產(chǎn)投資者就已經(jīng)站出來(lái)講,說(shuō)投資的金融財富的民主化已經(jīng)不存在了,像前一段時(shí)間提那個(gè)金融能夠普惠,就是普惠金融?,F在市場(chǎng)跟不上就已經(jīng)上市了,這其實(shí)也是監管造成的,監管的成本越來(lái)越高,很多中小企業(yè)不能負擔,其實(shí)他們一路在找私募,私募的成本低,用私募的辦法跑到很高的市值再上市,我們新三板本來(lái)走一條還算可以的路,現在走得有點(diǎn)偏。

我們現在基礎層的企業(yè)監管非常麻煩,仍然用特別復雜的一套監管,包括募集資金的操作方法,這些都是在這個(gè)階段的企業(yè)往往是負擔不了的費用,讓他們去做這個(gè)。我覺(jué)得這本來(lái)就是有點(diǎn)不合常理。

在2015年7月8日很多問(wèn)題都不符合新三板現在的上市要求,無(wú)論是財務(wù)監管、政策法規,包括現在制度法規給企業(yè)創(chuàng )新創(chuàng )造機會(huì )。這些創(chuàng )業(yè)企業(yè)如果不走新三板,我們其實(shí)沒(méi)有什么投資機會(huì )。剛才說(shuō)看著(zhù)新三板不好,至少新三板上有很多以前不錯的企業(yè),人家正經(jīng)掛上新三板了,給我們買(mǎi)的機會(huì )了。我們有500萬(wàn)金融資產(chǎn)可以買(mǎi)個(gè)一千股、兩千股,實(shí)際上這是一個(gè)巨大的機會(huì )出現了。

前一段證監會(huì )副主席李超也講過(guò),關(guān)于目前9000多家掛牌企業(yè)中,中小企業(yè)占比和私募基金的占比。目前有很多技術(shù)處在不同的階段,但實(shí)際上最好的投資領(lǐng)域,要么就是剛剛概念出來(lái),大家有各種憧憬。要么這個(gè)概念回落,但是基本上離成熟期和收獲期還很遠,整個(gè)VC進(jìn)入是在產(chǎn)業(yè)上來(lái)講是非常好的投資的時(shí)點(diǎn)。

投資要有產(chǎn)業(yè)思維,不要光想著(zhù)套利,產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)套利,中間的風(fēng)險其實(shí)還是非常大。去年和前年做得最最紅火的拆VIE案例,今年只有幾家,其他家都撤了,所有能擺在眼前的利潤越來(lái)越有可能不存在、攤消掉,被大家稀釋掉。

這兒講了VC進(jìn)場(chǎng)的時(shí)間點(diǎn)的選擇。另外我們看看VC的方法論,前兩天IDG的熊曉鴿熊總做了闡述,我稍微修改了一下。

一家企業(yè)護城河是否夠深,中國的護城河就是資源的稀缺性形成的定價(jià)權、牌照、其他資源,還有資源的穩定性。1999年牌照本身就非常稀缺,現在支付牌照、券商牌照都很稀缺,這也是一種掙錢(qián)的方法,只要有牌照就可以做很多事,這是中國的尋租市場(chǎng)造成的。

另外一種是商業(yè)競爭行為比較強。比如說(shuō)咖啡館,它的技術(shù)、消費服務(wù)在消費者心目當中有默認的優(yōu)勢,這是它自己的護城河。但也要看他是不是可持續和可替代性,比如說(shuō)我們前一段時(shí)間研究支付公司,他們也做得很好,他們也有自己的細分市場(chǎng),但是在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的大潮下出現了像支付寶、淘寶這樣的主力場(chǎng)景情況下,支付的主要場(chǎng)景被人家占領(lǐng)了,他就被壓占其他場(chǎng)景,最后就被邊緣化。這種可持續性和可替代性大家有興趣可以看一看各個(gè)行業(yè)的門(mén)檻。

有一個(gè)事情很重要,很多VC很多情況下看得是企業(yè)的團隊,不怕沒(méi)好事,就怕沒(méi)好人,就是找團隊。我們新三板投資的時(shí)候,是不是真正地分析了企業(yè)創(chuàng )業(yè)的背景,大家做沒(méi)做?大家可以自己分析一下。

團隊老大,一個(gè)是能力如何?人品如何?能力就是他能不能掙錢(qián),人品就是他掙錢(qián)能不能跟你分,這是很實(shí)在的兩個(gè)點(diǎn)。另外,你也可以看團隊其他的人有沒(méi)有相關(guān)的經(jīng)驗,比如說(shuō)二把手,如果二把手很強,說(shuō)明這個(gè)人整體感召力很強,有人能進(jìn)來(lái),非常不錯,團隊很重要。

另外,團隊成員是不是彼此磨合時(shí)間足夠長(cháng)?如果他們磨合過(guò)一段時(shí)間在一起做了幾年了,他們之間做事情有了默契,在利益上、價(jià)值觀(guān)上容易形成共識,這樣做的東西就比較好。還有就是團隊的占股比例,比如說(shuō)前一段時(shí)間萬(wàn)科的故事,團隊占比實(shí)在太低了,團隊有其他想法,股東掙錢(qián)就比較差一點(diǎn)。“不怕沒(méi)好事,就怕沒(méi)好人”,就是這樣的。實(shí)際上我們投的很多東西都是投的團隊,比如說(shuō)易融、九城都是這樣的,當時(shí)投資的時(shí)候干的根本不是現在的事,后來(lái)轉型,這就屬于團隊能力比較強。

商業(yè)模式這件事情,我們認為有兩個(gè)部分,一方面商業(yè)模式一部分是業(yè)務(wù)價(jià)值,你這個(gè)東西提供給用戶(hù),是不是用戶(hù)真正有需求?比如說(shuō)微信,早期的項目我們要先看看他們有什么需求。另一方面就是看公司商業(yè)價(jià)值怎么變現,谷歌早期變現沒(méi)有找到自己的方法,關(guān)聯(lián)上廣告一下子就起來(lái)了,這是付費模型。我們看用戶(hù)是否愿意為谷歌是最大的小廣告平臺付費,人家形成了具體的意義,這個(gè)付費意愿就清楚了。

還有它的資本模型是否清晰?前端要針對付費結果,還有一個(gè)后端,是一個(gè)兩面的平臺生意,有沒(méi)有一面的生意呢?比如說(shuō)小游戲,或者典型的一面的生意,比如說(shuō)大V他可以給我大RMB,小用戶(hù)沒(méi)錢(qián)的可以小玩,這個(gè)是非常好的模型。

毛利率也是一個(gè)問(wèn)題,我們可能看到很多時(shí)候很多公司CEO都很好,團隊都很好,仔細算一下這個(gè)公司可能永遠盈利不了,因為它毛利率不高,尤其是在最后沖刺上市的那一步,它的稅等等馬上就會(huì )顯現出來(lái)。

選公司的選了,我們看VC怎么做自己的投資組合。他們做投資組合的邏輯是,投下一個(gè)公司之后,把這個(gè)企業(yè)從一開(kāi)始就往上推,推到公司真正把估值兌現、往前走,這過(guò)程當中他投了無(wú)數個(gè)公司,廣種薄收,要么是多領(lǐng)域投資,要么是分散領(lǐng)域投資,全跑道投資,這是他自己的一方面。

有一種方法是重點(diǎn)加磅,他一旦發(fā)現這個(gè)企業(yè)大規模開(kāi)放,已經(jīng)過(guò)了拐點(diǎn)的時(shí)候,他就可以加磅,收益就很高了,企業(yè)融資的第一時(shí)間我就知道了,做好投資組合。

還有一種是且戰且退,比如說(shuō)我們在做第一的項目,現在整個(gè)公司的基本面就很舒服。廣種薄收就發(fā)現自己能做到,所有的創(chuàng )新型企業(yè)都投了,重點(diǎn)加磅他還有子彈去加磅,一旦第三方愿意接棒的時(shí)候是不是可以分一部分收益出來(lái)。

我對新三板投資的一些建議,剛開(kāi)始你不能只執著(zhù)于市場(chǎng)套利,實(shí)際上一個(gè)做得好的公司既有市場(chǎng)套利又有產(chǎn)業(yè)套利的價(jià)值,我想過(guò)像騰訊、百度,或者在中國高速成長(cháng)的互聯(lián)網(wǎng)公司,他以低價(jià)格上市,上市之后給公眾帶來(lái)巨大的投資機會(huì ),否則不可能拿到回報。

中國的人民幣投資市場(chǎng)上投出超級平臺,因為這個(gè)事情是一個(gè)悖論,我們做三維互聯(lián)網(wǎng),成長(cháng)一定是產(chǎn)業(yè)的價(jià)格戰,犧牲利潤最多,這個(gè)跟中國市場(chǎng)的好惡是完全相悖的,我們在這種價(jià)值情況下,能夠和那些玩命花錢(qián)砸錢(qián)跑出來(lái)的市場(chǎng)能爭搶地位就已經(jīng)很了不起了。

可以尋找一些已經(jīng)完成了產(chǎn)業(yè)整合的細分市場(chǎng),尤其是現在社交互聯(lián)網(wǎng)的增長(cháng)進(jìn)入到平臺期的時(shí)候,其實(shí)在某些領(lǐng)域已經(jīng)形成了它的細分整合。比如像我們看到的公司,在婚介的平臺上已經(jīng)形成了自己的壟斷,沒(méi)有別人搶它的份額,新的社交網(wǎng)絡(luò )增長(cháng)也沒(méi)有替代他,他其實(shí)已經(jīng)形成了自己的領(lǐng)域,這個(gè)公司就可以投資,它確實(shí)是有可投資的潛力。垂直的內容提供方,平臺商的小平臺、細分市場(chǎng)的領(lǐng)袖這些都可以看一看。這個(gè)東西沒(méi)有贏(yíng)家通吃那回事,你自己控制好風(fēng)險就可以。

在產(chǎn)業(yè)方向上,面向消費者領(lǐng)域,我覺(jué)得貼近消費者領(lǐng)域自己的判斷,我們要看一下幾個(gè)點(diǎn),消費互聯(lián)網(wǎng)最簡(jiǎn)單,你去扮演消費者,你要看他的用戶(hù)體驗,你覺(jué)得好就可以,面對企業(yè)要做一些訪(fǎng)談。我剛才講了投資一些成長(cháng)性的股票,所有的不合規、所有的不穩定,但是他自己的團隊應該是穩定的,比如說(shuō)VC投項目,只要是有人創(chuàng )業(yè),一定是撒錢(qián)。公司的發(fā)展歷史也是要關(guān)注,我們看到一個(gè)拐點(diǎn)開(kāi)始加大,這個(gè)公司歷史上曾經(jīng)走過(guò)了一個(gè)拐點(diǎn),這是我們覺(jué)得應該關(guān)注的幾個(gè)地方。

然后是投資新三板的心態(tài),做新三板的投資,做主板的模式不適合新三板,這個(gè)事再怎么努力也不可能實(shí)現主板那個(gè)流動(dòng)性。因為要想實(shí)現主板的流動(dòng)性,公司的成本一定會(huì )向上,合規成本向上之后,公司可投資的標的也會(huì )減少,這是一個(gè)悖論。

既然沒(méi)有主板的投資模式之后,我們要好好研究做好長(cháng)期持股的準備,與時(shí)間為伴。這個(gè)事情我們看看能不能真正地發(fā)現,現在其實(shí)去年和前年的新三板高速增長(cháng)造成一批牛的企業(yè)進(jìn)入到新三板里來(lái),我們認為圈里還是比較好的企業(yè)進(jìn)入了新三板,這個(gè)時(shí)間點(diǎn)參加交易,拿一點(diǎn)股票還是值了,掙得差不多了且戰且退?,F在很多新三板的產(chǎn)品現在連本金都沒(méi)有,這事還很值得商榷。

同樣,有一些機構去做新的產(chǎn)品,我們也會(huì )買(mǎi)一些股票,比如說(shuō)騰訊,它自己看好微信這個(gè)市場(chǎng),在這個(gè)領(lǐng)域里你對微信的判斷是很明確的,你可以持股。這個(gè)就造成了你的投資機會(huì ),反正別人不賣(mài)你是沒(méi)有機會(huì )買(mǎi)的,這個(gè)是我們一些VC的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看我們做新三板的投資。

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