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英雄互娛黃勝利:新三板投資不要只關(guān)注市場套利

2016/11/13 14:03      韓廷賓

 挖貝網(wǎng)訊 11月13日消息,由讀懂新三板和中信建投證券聯(lián)合主辦、融資中國協(xié)辦、騰訊財(cái)經(jīng)獨(dú)家戰(zhàn)略支持的“NICC 2016中國新三板投資者大會(huì)”今日在北京舉行,挖貝網(wǎng)作為官方合作媒體,對(duì)大會(huì)進(jìn)行了全程圖文直播。

本次大會(huì)緊跟新三板市場動(dòng)態(tài),以“否極泰來,投逢其時(shí)”為主題,特邀頂級(jí)投資者進(jìn)行深度思考,從宏觀角度再定義新三板,尋求新三板投資終極制勝之道。

英雄互娛CFO黃勝利在大會(huì)上表示,要想在新三板投出百倍公司,就得既有市場套利,也得有產(chǎn)業(yè)套利。

黃勝利進(jìn)一步表示,A股市場快進(jìn)快出的投資模式,根本就不適合做新三板。在新三板要做好長期持股的準(zhǔn)備,與時(shí)間為伴。

英雄互娛CFO黃勝利640

英雄互娛CFO黃勝利(挖貝網(wǎng)wabei.cn配圖)

以下為黃勝利的講話:

新三板是一個(gè)成長期的舞臺(tái),我那天簡單算了一下?lián)Q手率,大概是幾十個(gè)億,流通性并不好。

市場流通性不好,還可以繼續(xù)投資新三板,這是一個(gè)典型的高增長企業(yè)上市前投資貼標(biāo),大家看了就有一個(gè)感覺,這事跟我們?cè)谧慕^大多數(shù)人都沒關(guān)系,因?yàn)槿翘貏e有名的機(jī)構(gòu),有一個(gè)算一個(gè),都是在整個(gè)基金圈里非常硬的機(jī)構(gòu)。這幾乎涵蓋了中國最牛的所有投資機(jī)構(gòu),還有海外的投資機(jī)構(gòu)。

現(xiàn)在的企業(yè)上市越來越晚,我們看騰訊上市的時(shí)候大概市值9億美元,現(xiàn)在大概2500億美元,在二級(jí)市場有一個(gè)非常高倍數(shù)的機(jī)會(huì)。百度也是一個(gè)幾十倍的成長的機(jī)會(huì),谷歌相對(duì)少一點(diǎn),最少的是阿里巴巴,其實(shí)已經(jīng)上了一段時(shí)間了,兩年多了,只有34%。給我們真正的中小投資者提供的投資機(jī)會(huì)是越來越少。

這里邊可能透露出兩個(gè)問題,一個(gè)問題其實(shí)在美國曾經(jīng)一度很多中產(chǎn)投資者就已經(jīng)站出來講,說投資的金融財(cái)富的民主化已經(jīng)不存在了,像前一段時(shí)間提那個(gè)金融能夠普惠,就是普惠金融?,F(xiàn)在市場跟不上就已經(jīng)上市了,這其實(shí)也是監(jiān)管造成的,監(jiān)管的成本越來越高,很多中小企業(yè)不能負(fù)擔(dān),其實(shí)他們一路在找私募,私募的成本低,用私募的辦法跑到很高的市值再上市,我們新三板本來走一條還算可以的路,現(xiàn)在走得有點(diǎn)偏。

我們現(xiàn)在基礎(chǔ)層的企業(yè)監(jiān)管非常麻煩,仍然用特別復(fù)雜的一套監(jiān)管,包括募集資金的操作方法,這些都是在這個(gè)階段的企業(yè)往往是負(fù)擔(dān)不了的費(fèi)用,讓他們?nèi)プ鲞@個(gè)。我覺得這本來就是有點(diǎn)不合常理。

在2015年7月8日很多問題都不符合新三板現(xiàn)在的上市要求,無論是財(cái)務(wù)監(jiān)管、政策法規(guī),包括現(xiàn)在制度法規(guī)給企業(yè)創(chuàng)新創(chuàng)造機(jī)會(huì)。這些創(chuàng)業(yè)企業(yè)如果不走新三板,我們其實(shí)沒有什么投資機(jī)會(huì)。剛才說看著新三板不好,至少新三板上有很多以前不錯(cuò)的企業(yè),人家正經(jīng)掛上新三板了,給我們買的機(jī)會(huì)了。我們有500萬金融資產(chǎn)可以買個(gè)一千股、兩千股,實(shí)際上這是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)出現(xiàn)了。

前一段證監(jiān)會(huì)副主席李超也講過,關(guān)于目前9000多家掛牌企業(yè)中,中小企業(yè)占比和私募基金的占比。目前有很多技術(shù)處在不同的階段,但實(shí)際上最好的投資領(lǐng)域,要么就是剛剛概念出來,大家有各種憧憬。要么這個(gè)概念回落,但是基本上離成熟期和收獲期還很遠(yuǎn),整個(gè)VC進(jìn)入是在產(chǎn)業(yè)上來講是非常好的投資的時(shí)點(diǎn)。

投資要有產(chǎn)業(yè)思維,不要光想著套利,產(chǎn)業(yè)的市場套利,中間的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)還是非常大。去年和前年做得最最紅火的拆VIE案例,今年只有幾家,其他家都撤了,所有能擺在眼前的利潤越來越有可能不存在、攤消掉,被大家稀釋掉。

這兒講了VC進(jìn)場的時(shí)間點(diǎn)的選擇。另外我們看看VC的方法論,前兩天IDG的熊曉鴿熊總做了闡述,我稍微修改了一下。

一家企業(yè)護(hù)城河是否夠深,中國的護(hù)城河就是資源的稀缺性形成的定價(jià)權(quán)、牌照、其他資源,還有資源的穩(wěn)定性。1999年牌照本身就非常稀缺,現(xiàn)在支付牌照、券商牌照都很稀缺,這也是一種掙錢的方法,只要有牌照就可以做很多事,這是中國的尋租市場造成的。

另外一種是商業(yè)競爭行為比較強(qiáng)。比如說咖啡館,它的技術(shù)、消費(fèi)服務(wù)在消費(fèi)者心目當(dāng)中有默認(rèn)的優(yōu)勢,這是它自己的護(hù)城河。但也要看他是不是可持續(xù)和可替代性,比如說我們前一段時(shí)間研究支付公司,他們也做得很好,他們也有自己的細(xì)分市場,但是在整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的大潮下出現(xiàn)了像支付寶、淘寶這樣的主力場景情況下,支付的主要場景被人家占領(lǐng)了,他就被壓占其他場景,最后就被邊緣化。這種可持續(xù)性和可替代性大家有興趣可以看一看各個(gè)行業(yè)的門檻。

有一個(gè)事情很重要,很多VC很多情況下看得是企業(yè)的團(tuán)隊(duì),不怕沒好事,就怕沒好人,就是找團(tuán)隊(duì)。我們新三板投資的時(shí)候,是不是真正地分析了企業(yè)創(chuàng)業(yè)的背景,大家做沒做?大家可以自己分析一下。

團(tuán)隊(duì)老大,一個(gè)是能力如何?人品如何?能力就是他能不能掙錢,人品就是他掙錢能不能跟你分,這是很實(shí)在的兩個(gè)點(diǎn)。另外,你也可以看團(tuán)隊(duì)其他的人有沒有相關(guān)的經(jīng)驗(yàn),比如說二把手,如果二把手很強(qiáng),說明這個(gè)人整體感召力很強(qiáng),有人能進(jìn)來,非常不錯(cuò),團(tuán)隊(duì)很重要。

另外,團(tuán)隊(duì)成員是不是彼此磨合時(shí)間足夠長?如果他們磨合過一段時(shí)間在一起做了幾年了,他們之間做事情有了默契,在利益上、價(jià)值觀上容易形成共識(shí),這樣做的東西就比較好。還有就是團(tuán)隊(duì)的占股比例,比如說前一段時(shí)間萬科的故事,團(tuán)隊(duì)占比實(shí)在太低了,團(tuán)隊(duì)有其他想法,股東掙錢就比較差一點(diǎn)。“不怕沒好事,就怕沒好人”,就是這樣的。實(shí)際上我們投的很多東西都是投的團(tuán)隊(duì),比如說易融、九城都是這樣的,當(dāng)時(shí)投資的時(shí)候干的根本不是現(xiàn)在的事,后來轉(zhuǎn)型,這就屬于團(tuán)隊(duì)能力比較強(qiáng)。

商業(yè)模式這件事情,我們認(rèn)為有兩個(gè)部分,一方面商業(yè)模式一部分是業(yè)務(wù)價(jià)值,你這個(gè)東西提供給用戶,是不是用戶真正有需求?比如說微信,早期的項(xiàng)目我們要先看看他們有什么需求。另一方面就是看公司商業(yè)價(jià)值怎么變現(xiàn),谷歌早期變現(xiàn)沒有找到自己的方法,關(guān)聯(lián)上廣告一下子就起來了,這是付費(fèi)模型。我們看用戶是否愿意為谷歌是最大的小廣告平臺(tái)付費(fèi),人家形成了具體的意義,這個(gè)付費(fèi)意愿就清楚了。

還有它的資本模型是否清晰?前端要針對(duì)付費(fèi)結(jié)果,還有一個(gè)后端,是一個(gè)兩面的平臺(tái)生意,有沒有一面的生意呢?比如說小游戲,或者典型的一面的生意,比如說大V他可以給我大RMB,小用戶沒錢的可以小玩,這個(gè)是非常好的模型。

毛利率也是一個(gè)問題,我們可能看到很多時(shí)候很多公司CEO都很好,團(tuán)隊(duì)都很好,仔細(xì)算一下這個(gè)公司可能永遠(yuǎn)盈利不了,因?yàn)樗什桓撸绕涫窃谧詈鬀_刺上市的那一步,它的稅等等馬上就會(huì)顯現(xiàn)出來。

選公司的選了,我們看VC怎么做自己的投資組合。他們做投資組合的邏輯是,投下一個(gè)公司之后,把這個(gè)企業(yè)從一開始就往上推,推到公司真正把估值兌現(xiàn)、往前走,這過程當(dāng)中他投了無數(shù)個(gè)公司,廣種薄收,要么是多領(lǐng)域投資,要么是分散領(lǐng)域投資,全跑道投資,這是他自己的一方面。

有一種方法是重點(diǎn)加磅,他一旦發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)大規(guī)模開放,已經(jīng)過了拐點(diǎn)的時(shí)候,他就可以加磅,收益就很高了,企業(yè)融資的第一時(shí)間我就知道了,做好投資組合。

還有一種是且戰(zhàn)且退,比如說我們?cè)谧龅谝坏捻?xiàng)目,現(xiàn)在整個(gè)公司的基本面就很舒服。廣種薄收就發(fā)現(xiàn)自己能做到,所有的創(chuàng)新型企業(yè)都投了,重點(diǎn)加磅他還有子彈去加磅,一旦第三方愿意接棒的時(shí)候是不是可以分一部分收益出來。

我對(duì)新三板投資的一些建議,剛開始你不能只執(zhí)著于市場套利,實(shí)際上一個(gè)做得好的公司既有市場套利又有產(chǎn)業(yè)套利的價(jià)值,我想過像騰訊、百度,或者在中國高速成長的互聯(lián)網(wǎng)公司,他以低價(jià)格上市,上市之后給公眾帶來巨大的投資機(jī)會(huì),否則不可能拿到回報(bào)。

中國的人民幣投資市場上投出超級(jí)平臺(tái),因?yàn)檫@個(gè)事情是一個(gè)悖論,我們做三維互聯(lián)網(wǎng),成長一定是產(chǎn)業(yè)的價(jià)格戰(zhàn),犧牲利潤最多,這個(gè)跟中國市場的好惡是完全相悖的,我們?cè)谶@種價(jià)值情況下,能夠和那些玩命花錢砸錢跑出來的市場能爭搶地位就已經(jīng)很了不起了。

可以尋找一些已經(jīng)完成了產(chǎn)業(yè)整合的細(xì)分市場,尤其是現(xiàn)在社交互聯(lián)網(wǎng)的增長進(jìn)入到平臺(tái)期的時(shí)候,其實(shí)在某些領(lǐng)域已經(jīng)形成了它的細(xì)分整合。比如像我們看到的公司,在婚介的平臺(tái)上已經(jīng)形成了自己的壟斷,沒有別人搶它的份額,新的社交網(wǎng)絡(luò)增長也沒有替代他,他其實(shí)已經(jīng)形成了自己的領(lǐng)域,這個(gè)公司就可以投資,它確實(shí)是有可投資的潛力。垂直的內(nèi)容提供方,平臺(tái)商的小平臺(tái)、細(xì)分市場的領(lǐng)袖這些都可以看一看。這個(gè)東西沒有贏家通吃那回事,你自己控制好風(fēng)險(xiǎn)就可以。

在產(chǎn)業(yè)方向上,面向消費(fèi)者領(lǐng)域,我覺得貼近消費(fèi)者領(lǐng)域自己的判斷,我們要看一下幾個(gè)點(diǎn),消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)最簡單,你去扮演消費(fèi)者,你要看他的用戶體驗(yàn),你覺得好就可以,面對(duì)企業(yè)要做一些訪談。我剛才講了投資一些成長性的股票,所有的不合規(guī)、所有的不穩(wěn)定,但是他自己的團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該是穩(wěn)定的,比如說VC投項(xiàng)目,只要是有人創(chuàng)業(yè),一定是撒錢。公司的發(fā)展歷史也是要關(guān)注,我們看到一個(gè)拐點(diǎn)開始加大,這個(gè)公司歷史上曾經(jīng)走過了一個(gè)拐點(diǎn),這是我們覺得應(yīng)該關(guān)注的幾個(gè)地方。

然后是投資新三板的心態(tài),做新三板的投資,做主板的模式不適合新三板,這個(gè)事再怎么努力也不可能實(shí)現(xiàn)主板那個(gè)流動(dòng)性。因?yàn)橐雽?shí)現(xiàn)主板的流動(dòng)性,公司的成本一定會(huì)向上,合規(guī)成本向上之后,公司可投資的標(biāo)的也會(huì)減少,這是一個(gè)悖論。

既然沒有主板的投資模式之后,我們要好好研究做好長期持股的準(zhǔn)備,與時(shí)間為伴。這個(gè)事情我們看看能不能真正地發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在其實(shí)去年和前年的新三板高速增長造成一批牛的企業(yè)進(jìn)入到新三板里來,我們認(rèn)為圈里還是比較好的企業(yè)進(jìn)入了新三板,這個(gè)時(shí)間點(diǎn)參加交易,拿一點(diǎn)股票還是值了,掙得差不多了且戰(zhàn)且退。現(xiàn)在很多新三板的產(chǎn)品現(xiàn)在連本金都沒有,這事還很值得商榷。

同樣,有一些機(jī)構(gòu)去做新的產(chǎn)品,我們也會(huì)買一些股票,比如說騰訊,它自己看好微信這個(gè)市場,在這個(gè)領(lǐng)域里你對(duì)微信的判斷是很明確的,你可以持股。這個(gè)就造成了你的投資機(jī)會(huì),反正別人不賣你是沒有機(jī)會(huì)買的,這個(gè)是我們一些VC的觀點(diǎn)來看我們做新三板的投資。

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