信中利國際控股有限公司董事長(cháng)汪潮涌
2011年12月9日-11日,2011(第十屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì )在北京舉行,本次年會(huì )的主題是“2012:制度進(jìn)化與市場(chǎng)尊嚴”,和訊網(wǎng)全程報道。信中利國際控股有限公司董事長(cháng)汪潮涌表示,中概股若沒(méi)有業(yè)績(jì)支撐,最后不會(huì )長(cháng)久。
以下為演講實(shí)錄:
汪潮涌:大家中午好,很榮幸有這個(gè)機會(huì )跟大家一起聊聊華爾街的話(huà)題,華爾街在87年的時(shí)候看上去跟中國很遙遠。中國兩個(gè)股市,上海證券交易所和深圳交易所是92年才開(kāi)業(yè),87年我們在華爾街作為中國人,做一些跟中國沒(méi)有關(guān)系的事情。
今天等了24年,前12年華爾街替這些資本家,大股東機構做事情,以后這12年做自己的事情。這24年的金融生涯里邊其實(shí)我們看到很多次華爾街這種起起伏伏風(fēng)云變幻。我們87年上班的時(shí)候一個(gè)月會(huì )碰到黑色星期一,道瓊斯指數一聽(tīng)跌了23%,程度遠遠大于08年金融危機,08年金融危機9月份到10月份一個(gè)月跌了22%?;仡櫷?,華爾街也好,美國經(jīng)濟也好,全球經(jīng)濟也好都是有起有伏,有正面力量,也有負面力量,非常的正常。經(jīng)濟運營(yíng)過(guò)程中他必然伴隨一種規律,當市場(chǎng)推高以后,自然就會(huì )做空,為下一步行情打下一個(gè)基礎。
所以中國概念股其實(shí)也是走這么一個(gè)波浪起伏的過(guò)程。我記得90年代在華爾街第一只中國上市的股票是華晨金杯汽車(chē),第二個(gè)股票中策輪胎,海外一些投資者對中國沒(méi)有任何概念,沒(méi)有任何感性認識。當時(shí)做了一個(gè)中策輪胎推介會(huì )的時(shí)候給投資人拍了5分鐘的短片,中國的道路很崎嶇,輪胎磨損厲害,輪胎是很有增長(cháng)潛力的市場(chǎng)。金杯汽車(chē)的時(shí)候,美國人均兩個(gè)人三部汽車(chē),中國1000個(gè)人三部汽車(chē),這兩個(gè)數字可以想像中國未來(lái)空間多大。
買(mǎi)股票就是買(mǎi)未來(lái)成長(cháng)空間,一旦投資人的預期被證實(shí)了,他就會(huì )加碼。一旦投資人預期做空,他就會(huì )做空你的股票,賣(mài)掉,這個(gè)事情是非常正常的。
關(guān)于中概股,一個(gè)是它的概念和歷史,第二它的現狀,第三它的未來(lái)。概念來(lái)講,中概股這個(gè)詞其實(shí)不準確,因為現在的中國在海外上市公司已經(jīng)遠遠不是中國的概念,(它指的)是中國的實(shí)體,是中國的企業(yè),是中國的市場(chǎng),所以叫做中企股。說(shuō)到中企股,我們過(guò)去是中國注冊的公司以國企為主,東方航空(600115,股吧),南方航空(600029,股吧),大唐電力,華能?chē)H(600011,股吧),還有紅籌股,注冊在海外,在海外上市,資產(chǎn)在國內。還有一種紅籌股以?xún)鹊牡胤焦?,比如上海?shí)業(yè),北京控股,都是我當時(shí)在摩根斯坦利94、95年包含的項目,北通是97年上市,當年上市的熱度我記得很清楚——超認購1260倍,資金上萬(wàn)億。第一天我們定價(jià)的時(shí)候是11.48元,在路演的時(shí)候,我們在舊金山不用做路演,我們談定價(jià)定在11.48元,在香港開(kāi)盤(pán)44塊錢(qián),一個(gè)禮拜66塊錢(qián)。
香港十大家族作為戰略投資者進(jìn)來(lái),把紅籌股炒的如日中天。到后來(lái)民營(yíng)企業(yè)海外上市,到中國互聯(lián)網(wǎng)海外上市,到最近這幾年中國的電子商務(wù)、新一代互聯(lián)網(wǎng)公司還有加上新一代的民企公司在海外上市,形成這么一個(gè)歷史性的軌跡?,F在海外上市公司,中國公司應該有幾百家,占紐交所和納斯達克的15%這么一個(gè)份額,這是在美國股市上市公司最多的國家。
第二個(gè)國家是以色列150家左右,中國公司美國上市應該有300家以上。中國概念包括我剛才講的業(yè)務(wù)在中國,實(shí)體在中國,應該稱(chēng)為中資股或者是中企股。把中國概念炒的日月經(jīng)天,股價(jià)高的時(shí)候,市值超過(guò)100美金。前天中華網(wǎng)正式宣布破產(chǎn),退出股市,退出資本市場(chǎng),以他作為中概股的例子,這是非?;钌睦?,對中國概念炒出虛幻網(wǎng)絡(luò )概念,沒(méi)有實(shí)體,沒(méi)有業(yè)績(jì),沒(méi)有用戶(hù)支持,最后灰飛煙滅。從中華網(wǎng)這個(gè)例子來(lái)看,中國的概念,沒(méi)有業(yè)績(jì)和實(shí)體還有用戶(hù)市場(chǎng)的支持的話(huà),最后不會(huì )長(cháng)久。
第二中概股有一定的業(yè)務(wù)和市場(chǎng)還有實(shí)業(yè)基礎在中國,但是這一批人他走的路線(xiàn)是到納斯達克去買(mǎi)殼,已經(jīng)像中國借殼一樣,可以點(diǎn)石成金。其實(shí)美殼,上市的殼很便宜,買(mǎi)了以后起個(gè)大名字。最近你看跌的很慘中國概念股,中華、中國等,最后因為首先它走的不是正規渠道,沒(méi)有通過(guò)大投行和大的會(huì )計事務(wù)所、律師事務(wù)所進(jìn)行審計,準備各種各樣材料去審核。這種項目我過(guò)去不贊成大家走這條路,幾乎沒(méi)有一個(gè)例子成功的。電信公司(音譯)成了這一次做空中債股受傷厲害的公司,大概有差不多有超過(guò)十家公司價(jià)值跌到90%以上,有四家完全退市。這種公司本身基礎不牢,掌握一個(gè)概念,去美國上市是一個(gè)快車(chē),最后他在下滑,我覺(jué)得是罪有應得,不能埋怨別人。
還有一種中國公司本身有一定業(yè)務(wù)概念,有一定業(yè)務(wù)基礎,但是管理層不尊重資本市場(chǎng)游戲規則,從財務(wù)上做假,為了讓投資人覺(jué)得好看,為了讓股價(jià)能夠維持高位,財務(wù)上做假。曾經(jīng)被稱(chēng)為“華爾街巨星的投資人”的華爾森,曾經(jīng)在08年的時(shí)候因為看空次貸賺了27億美金,但是今年虧掉了25美金,他的管理資產(chǎn)今年縮水47%,因為他非常重倉持有嘉華影業(yè)最后上當了。
還有一個(gè)是像中國銀行、保險、證券公司幾乎都是他的客戶(hù),團隊也不錯,業(yè)績(jì)也不錯,他就是為了虛高他的業(yè)績(jì),做一些不規范的,人工成本低估,降低成本,增加利潤。還有其他一些手法,最后他的CFO臨陣脫逃,這個(gè)公司非常戲劇性,他本身因為長(cháng)期虛實(shí)他的業(yè)績(jì),給資本市場(chǎng)非常好的形象。
當時(shí)美國一個(gè)很大基金經(jīng)理已經(jīng)準備要收購10億美金放到桌上,第二天要簽字,頭一天晚上CFO跑了,不敢擔責任。他給審計師打電話(huà)說(shuō)你們趕緊辭職吧,這個(gè)公司財務(wù)上不規范太多,趕緊辭職,不干了。這個(gè)公司的管理團隊把審計人員圍在公司里邊,不讓他們走,像扣人質(zhì)一樣,又犯了一大計。先財務(wù)做假,又犯財務(wù)上的犯規問(wèn)題,還扣押人質(zhì),最后這個(gè)公司非常的慘。這么大一個(gè)公司,管理層其實(shí)也沒(méi)有套現,也凸顯出他們對于有危機處理能力很強。
最近看在中國做空幾家公司,股價(jià)一蹶不振。但是也有一些公司就是非常的善用關(guān)系,善用法律手段保護自己,善用信息披露機制,還有一個(gè)公司也在做空新東方,但是沒(méi)有成功。新東方股價(jià)反而在他做空的時(shí)候漲了175%。他也做空360,還有最近分眾傳媒也質(zhì)疑被做空。
像這幾家首先沒(méi)有慌,沒(méi)有跑,你要非常冷靜面對這樣的事情,跟他據理力爭。360拿出數據出來(lái),利用互聯(lián)網(wǎng)的手段不斷發(fā)微博、博客,研究報告,把股票穩定上來(lái),昨天晚上還漲了6、7個(gè)點(diǎn)。分眾傳媒那一天,剛發(fā)報的時(shí)候,股價(jià)跌了一半,但是這幾天差不多兩個(gè)禮拜時(shí)間,我看分眾用自己的數據說(shuō)法,用自己的公關(guān)公司,最后股價(jià)從最低的8塊錢(qián)回到22塊錢(qián),最高36塊錢(qián)還有差距,但是起碼止住了進(jìn)一步恐慌性,拋售的情緒。
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目前像國際獨立研究公司,因為他肯定號稱(chēng)他是獨立,不是跟別人聯(lián)手,表面上這些機構都是獨立,研究人員、分析師都是獨立的。他們在中國現在也用很多的手段,比如說(shuō)有一家公司是做清潔能源,業(yè)績(jì)很好,后來(lái)被一家研究機構,他們派人每天到廠(chǎng)區門(mén)口拿攝像機拍照,看你一天運貨的車(chē)有多少,連續一個(gè)月,他來(lái)測算你的業(yè)績(jì)到底是真實(shí)還是假的。當然還有其他的一些辦法,比如說(shuō)偵探公司、收買(mǎi)公司內部員工等等,這些措施他們肯定都會(huì )用的上。這樣對一些有縫隙,有瑕疵的公司,這些公司做空,一做一個(gè)準。所以現在已經(jīng)形成了一個(gè)市場(chǎng)恐慌的情緒,而且大家認為對方做空,盯住一些更大的公司,市值更高的公司,像分眾市值3、4億美金的公司,360也是20多億美金的公司。下一步他們會(huì )盯住誰(shuí)?會(huì )不會(huì )盯住新浪、搜狐、騰訊、百度,會(huì )不會(huì )盯住阿里巴巴,都有可能。但是如果我們公司內功夠強,基礎夠牢,他盯住你沒(méi)有問(wèn)題,而且還會(huì )變好事。
像百度,其實(shí)百度是我們當年我投資的時(shí)候不到400塊錢(qián)成本,現在是1400塊錢(qián)的股價(jià)。一開(kāi)始是140,百度他的市值是將近500億美金,是聯(lián)想7倍,是中國除了騰訊以外,幾乎所有互聯(lián)網(wǎng)上公司市值總和。百度中間有很多資本金,我記得三年前李彥宏過(guò)生日的時(shí)候,中央電視臺報他做假藥廣告的事情,股價(jià)也是跌了20%多,股價(jià)從07年底400塊錢(qián)跌到08年初的105塊錢(qián)。后來(lái)又通過(guò)業(yè)績(jì),一個(gè)季度業(yè)績(jì)出來(lái),都是比上個(gè)季度有兩位數增長(cháng),一年都比一年有百分之百利潤的增長(cháng),這樣投資人就覺(jué)得放心了,股價(jià)穩固回升,市場(chǎng)占有率,谷歌被打出中國這些因素都對他有幫助。當然07年又有一段時(shí)間,版權危機這些事情對他股價(jià)也有影響,但是只要公司管理層承諾一旦把這些問(wèn)題解決,把他給化解,這些公司是不怕所謂做空公司的投機。
比如騰訊是非常好的公司在中國的互聯(lián)網(wǎng)公司,無(wú)論是用戶(hù)體驗還是商業(yè)模式都是不錯。騰訊也是現在差不多2800億港幣的市值,最高的時(shí)候到了4000億港幣的市值。最近也有一些微調,他的微調并不是因為做空,是因為一些投行研究機構對重慶比如說(shuō)前一旦時(shí)間投資速度過(guò)快,增長(cháng)速度放慢,利潤率在下降提出了一些擔憂(yōu)。希望從過(guò)去一年里最高147塊錢(qián),跌到現在62塊錢(qián)。這個(gè)中間并沒(méi)有人去做空,那么為什么跌這么多?就是因為前一段時(shí)間炒太高,后來(lái)市場(chǎng)發(fā)現大家對微博的期望值太高,微博真的能創(chuàng )造好的收入和利潤嗎?中國政府會(huì )做事不管嗎?實(shí)名制會(huì )推出嗎?所有這些問(wèn)題出來(lái)之后,投資人認為這里還是有風(fēng)險的,所以股價(jià)就會(huì )跟著(zhù)往下走。加上外圍市場(chǎng),歐債危機這些一出來(lái),中國宏觀(guān)調控,通貨膨脹一些負面因素被大家一放大,最后這些好公司股價(jià)也會(huì )往下走。但是沒(méi)有關(guān)系,股價(jià)的東西很正常,01年的時(shí)候搜狐股票跌到1塊錢(qián),我們接了8.6%的搜狐的股份,1.18元的價(jià)格接的。9.11又跌了一波,我們拿到04、05年40塊錢(qián)股份出去了。還有當時(shí)步步高的伴侶,我們都在動(dòng)網(wǎng)易的心思,網(wǎng)易跌的時(shí)候只有0.26元的股價(jià),公司市值只有現金一半,大家應該買(mǎi),我們當時(shí)買(mǎi)的搜狐,他買(mǎi)的是網(wǎng)易,他在網(wǎng)易項目上應該超過(guò)2億美金。
這次中概股(遭做空)其實(shí)也在重演01年互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的一些痕跡,現在很多公司,大概一些中債股里邊大概有20%的公司已經(jīng)跌到現金以下。這里如果有好的公司,業(yè)績(jì)成長(cháng)不錯,未來(lái)有盈利能力的可以做。上市公司價(jià)值倒掛,為什么不買(mǎi)呢。當市場(chǎng)都在恐懼,要貪婪。這一波中債股其實(shí)是金融危機以后很多的投資人認為金融危機虧了很多錢(qián),要迅速的賺回來(lái)。09年、2010年的時(shí)候中國公司推到紐約證交所的時(shí)候,很多海外公司覺(jué)得有機會(huì )了,就狂買(mǎi)中國上市公司的股價(jià),所以就炒高了。所以說(shuō)這次下來(lái)也有道理,恐慌性的下跌,帶著(zhù)恐慌性的反彈。道瓊斯指數從1.2萬(wàn)跌到6000點(diǎn),今年年初的時(shí)候已經(jīng)超過(guò)1.2萬(wàn)點(diǎn),人家用了不到兩年時(shí)間就恢復了。說(shuō)明你在大跌之后保持信心,冷靜頭腦,有信心入市還是可以的。中國股市還在08年以前的一半,中國GDP增長(cháng)是歐洲和美國很多倍,為什么股價(jià)不漲,這里問(wèn)題不多說(shuō)了,謝謝大家。
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