不能總是想把城市這一套搬進(jìn)農村

　　《望東方周刊》記者康正 | 成都報道

　　中國有自己的小額貸款

　　《望東方周刊》：現在談小額信貸，業(yè)內外甚至國內外提得比較多的都是孟加拉國格萊珉銀行經(jīng)驗，那么，中國本土的小額信貸，其歷史脈絡(luò )是怎樣的？

　　劉錫良：我以前給中國人民銀行做中國小額信貸政策報告時(shí)提出一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，中國的小額貸款，絕對不是國際援助機構來(lái)了，我們才有小額貸款。也不是從茅于軾搞試驗才開(kāi)始有小額信貸的(1990年代初，茅于軾在山西呂梁農村試驗小額信貸)。

　　中國從農村信用社建立就是小額貸款，至少有幾十年的歷史。因為就我所看到的最小一筆小額貸款是一塊四毛七。當時(shí)是上世紀60年代，信用社貸出去的。2004年，我還訪(fǎng)問(wèn)過(guò)最小的農村信用社，四川阿壩州紅原縣，信貸員背個(gè)包、騎個(gè)馬，出去吸收存款。那時(shí)連會(huì )計制度都不健全，但它的信譽(yù)很高。還有四川平武的白馬鄉信用社，整個(gè)存款只有130多萬(wàn)，他們做的全部是小額信貸。

　　所以當時(shí)我就說(shuō)，中國99%的小額信貸是信用社在做，不是國際扶貧機構?，F在的農信社，仍然是以小貸為主。包括新興的村鎮銀行，也是以小貸為主。我們還是要靠本土的。

　　《望東方周刊》：但是農村信用社經(jīng)過(guò)這么多年摸索，卻飽受詬病，那是為什么呢？

　　劉錫良：信用社有很多體制問(wèn)題。2003年，大家提出股份制、商業(yè)化是信用社改革之路，要在農村搞商業(yè)性金融。我說(shuō)這不對，還專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了文章。不能總想把城市這一套搬進(jìn)農村。其實(shí)農村要建立全新的金融體系，農村金融體系的本質(zhì)是合作制、合伙制。

　　我從兩條線(xiàn)來(lái)解釋這個(gè)問(wèn)題。首先，說(shuō)商業(yè)性金融，按照原始定義，它是做商業(yè)票據貼現。那些開(kāi)得出商業(yè)票據的企業(yè)肯定是有相當規模的，它的市場(chǎng)是穩定的，管理是規范的。但是農村廣大企業(yè)是開(kāi)不出票據的。所以，商業(yè)性金融和現代工業(yè)、貿易相關(guān)，和傳統農業(yè)是沒(méi)有關(guān)系的。中國幾千年農業(yè)發(fā)達，也從來(lái)沒(méi)有產(chǎn)生出商業(yè)性金融。兩次鴉片戰爭以后，買(mǎi)辦資本、官僚資本進(jìn)來(lái)，才有商業(yè)性金融。

　　另一方面，從信用發(fā)展關(guān)系角度看，商業(yè)性金融是生人社會(huì )的東西，農村本質(zhì)上是熟人社會(huì )。農民為什么最講信用？因為祖祖輩輩都住在那里。就好比中國人講“君子一言，駟馬難追”，那是講圈內，換了一個(gè)生人社會(huì )系統，你就沒(méi)必要講信用。所以，國家應該根據農村實(shí)際情況提供一套制度設計，暫時(shí)提供不出，就應該讓它試點(diǎn)。大的金融機構穩住，小的怕啥。

　　小貸公司不要和房地產(chǎn)攪得太緊

　　《望東方周刊》：那么，中國眼下要推動(dòng)發(fā)展小額貸款，到底由哪些主體來(lái)做這件事情，它們之間是一個(gè)什么格局？

　　劉錫良：按照世界銀行關(guān)于金融普惠思想，我覺(jué)得農村信用社基本還是發(fā)放小貸的主力，但由于信用社有它自己的體制問(wèn)題，所以，還是應該有小貸公司來(lái)做。前年，我把四川、重慶的村鎮銀行，小貸公司調查一遍。這些新興機構出現以后，對推動(dòng)信用社改革起到很大作用。以前信用社等客戶(hù)上來(lái)，跟太爺一樣，現在村鎮銀行、小額貸款公司出現后。好的客戶(hù)你不去，我就去了，這樣逼著(zhù)你去競爭。

　　《望東方周刊》：我們了解的情況，現在一些小額貸款公司很少做小貸，業(yè)內都說(shuō)“小貸不小”，每筆上百萬(wàn)甚至幾千萬(wàn)的做。

　　劉錫良：有些省要求，對同一借款人貸款余額不超過(guò)小貸公司資本凈額的10%，那么小貸公司注冊資本兩個(gè)億，它就可以借2000萬(wàn)給同一借款人。有些公司8個(gè)億10個(gè)億的注冊資本呢？

　　當然也有做小額貸款的，像成都一些公司專(zhuān)門(mén)做花木、花卉貸款，就做得很小。但一部分卷入到房地產(chǎn)里面去了。小額貸款公司本身是個(gè)好事情，在發(fā)展中有兩個(gè)問(wèn)題把它捆住了。一是小貸公司和房地產(chǎn)攪得太緊，這可能讓小貸公司走向不歸路?，F在很多房產(chǎn)地產(chǎn)公司資金緊張，周轉不過(guò)來(lái)，就和小貸公司綁在一起。第二，小貸公司利率太高，至少是偏高。他們做的合同利率都比較低，嚴格控制在4倍這個(gè)范圍內，但是它有其他費用的。這兩條路很可能把小貸公司走死。

　　《望東方周刊》：小貸公司回歸“小貸”的路徑是什么呢？

　　劉錫良：小額貸款公司必須回歸兩個(gè)本質(zhì)，一是小貸公司必須要小，貸款必須要以微小客戶(hù)為主。第二個(gè)一定要以熟人社會(huì )為主，不能以生人社會(huì )為主。小貸公司不能靠抵押擔保，抵押擔保就會(huì )辦成又一個(gè)典當行。

　　比如村民之間這種貸款，這樣就能保持微小。否則是保證不了微小。微小里面主要還是講機會(huì )?，F在不管講金融普惠，還是講孟加拉模式，實(shí)際上，很重要的都是給窮人以機會(huì )。要抓住機會(huì )，有機會(huì )去創(chuàng )業(yè)，這個(gè)很重要。

　　《望東方周刊》：一些小貸公司叫苦，說(shuō)每筆貸款太小，一兩億分成幾千上萬(wàn)筆貸出去，管理的成本就大了，沒(méi)有利潤可談。

　　劉錫良：這個(gè)只要利用熟人社會(huì )機制，完全能行，因為農民是絕對守信用的。我去調研寧夏惠民小貸公司，發(fā)現它主要就是靠退下來(lái)的村支書(shū)、德高望重的人給介紹客戶(hù)，公司給他們一些補貼。這些人在村上很有面子、很有地位，他們說(shuō)話(huà)也有人信?；菝裥≠J公司就通過(guò)這個(gè)熟人關(guān)系把交易成本降低了。否則，它兩三萬(wàn)一筆的貸款，方圓幾十公里，就算摩托車(chē)，來(lái)回跑兩趟油錢(qián)也不少。

　　不要以為低利率照顧了農民

　　《望東方周刊》：國家在政策上應該如何鼓勵支持小貸公司？

　　劉錫良：政府應該給小貸公司一部分的補貼，鼓勵它去做小貸。但是我們現在補貼不到位。好多機構拿不到這種補貼，名義上補貼給你，但一年兩年都拿不到。

　　《望東方周刊》：一些小貸公司都熱衷于做大額貸款，國家怎么敢補貼呢？

　　劉錫良：所以，這個(gè)就要有監督機制?？词钦l(shuí)給補貼，誰(shuí)就要來(lái)負責監督小貸機構。對于監督主體，不要動(dòng)不動(dòng)弄很大一個(gè)機構搞全國統管。你在北京監督，能監督什么呢？

　　《望東方周刊》：小貸公司的利率標準爭議始終很大，應該如何看待這個(gè)問(wèn)題？

　　劉錫良：小貸公司的利率和現在整個(gè)社會(huì )的利率是有關(guān)系的，整個(gè)社會(huì )都進(jìn)入高利率時(shí)代。包括現在國家、國有銀行拿出來(lái)的錢(qián)，低利率是不多的。另外還有一些潛規則，比如我貸款100萬(wàn)，名義上6個(gè)多點(diǎn)的利率，但你必須存50萬(wàn)，只給你用50萬(wàn)。就是說(shuō)你貸100萬(wàn)，實(shí)際上只貸了50萬(wàn)，但另外50萬(wàn)銀行還要算利息。這個(gè)就是典型的以前教科書(shū)上說(shuō)的補償性余額貸款。另外還有一種方式，我貸款給你，但你必須給我做一次貼現、二次貼現，這樣利率也提起來(lái)了。

　　《望東方周刊》：一些受訪(fǎng)的小貸公司叫苦，說(shuō)利率再低就沒(méi)錢(qián)賺，因此不愿投入這個(gè)行當，這又是什么原因？

　　劉錫良：首先，國家規定的4倍利率下，隨便怎么做還是有2分多，只要把抵押貸款做得比較好，基本就能維持30%的利潤，現在做實(shí)業(yè)還是沒(méi)有這么高的，所以，社會(huì )資本是喜歡投這一塊的。

　　其次，我們一定要認識到小貸高利率是有積極意義的，不要以為低利率照顧了農民，最后的結果可能是打擊了農民，因為利率低了，資金不進(jìn)來(lái)?，F在銀行相當于是一臺抽水機，把農村的資金動(dòng)員起來(lái)后全部轉移到城市去了。那么，你要小貸公司往農村配置資金，就要小貸公司自身是可持續發(fā)展的。舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，比如我們說(shuō)貸款管理，它有個(gè)保本點(diǎn)的問(wèn)題，越小的機構，盈虧平衡點(diǎn)就越低。比如做100萬(wàn)的貸款和1000萬(wàn)的貸款，從審查到收回，管理成本是差不多的，但收益的差距卻很大。所以利率太低，小貸公司做小額貸款就達不到盈虧平衡點(diǎn)，保本點(diǎn)都達不到，他就不愿意做。資本畢竟是逐利的，利率高一點(diǎn)，應該是良性的。只是不能太高。