導語(yǔ)：任何一個(gè)大額融資都是天時(shí)地利人和的產(chǎn)物，要在巨大的市場(chǎng)里面有一個(gè)絕對的領(lǐng)先，而且在一個(gè)市場(chǎng)很好的情況下，快速的滾雪球推開(kāi)第一波。

8月27-28日，由創(chuàng )業(yè)邦主辦、杭州市人民政府聯(lián)合主辦的“2015創(chuàng )新中國總決賽暨秋季峰會(huì )”在杭州洲際酒店隆重舉行，130個(gè)炫商業(yè)、酷模式、潮產(chǎn)品項目從3225個(gè)報名團隊中脫穎而出上臺展示，與500位頂級投資大咖、1萬(wàn)名現場(chǎng)觀(guān)眾進(jìn)行創(chuàng )新和智慧的思想碰撞。本屆峰會(huì )共分8大專(zhuān)場(chǎng)+2大論壇，將有8個(gè)項目晉級28日下午的終極對決環(huán)節，爭奪DEMO GOD榮譽(yù)稱(chēng)號。創(chuàng )業(yè)邦孵化服務(wù)BangCamp 的學(xué)員也將集體亮相Bang Camp專(zhuān)場(chǎng)，迎來(lái)自己的畢業(yè)典禮。

在27日上午開(kāi)幕式的對話(huà)論壇中，聯(lián)想服務(wù)集團總裁、聯(lián)想樂(lè )基金董事長(cháng)賀志強，DCM資本合伙人曾振宇，復星昆仲管理合伙人王鈞，DCM資本合伙人曾振宇，與軟銀中國主管合伙人宋安瀾就‘巨額融資與野蠻生長(cháng)‘主題展開(kāi)討論。曾振宇表示，要融到5000萬(wàn)，第一是真正的確定自己的行業(yè)地位，包括在市場(chǎng)中的領(lǐng)導地位，包括自己的產(chǎn)品或者服務(wù)在市場(chǎng)中的需求度。其次，就是真正的要把錢(qián)花在可以留在有持續價(jià)值的事情上。我一直建議自己的企業(yè)家去看這個(gè)公司，你從頭到尾融了多少錢(qián)，這個(gè)公司值多少錢(qián)，把估值減掉融到的錢(qián)，這個(gè)差額越來(lái)越大，證明你的公司是有價(jià)值的。如果差額不是很大，就要注意，這個(gè)可能是融資吹起來(lái)的。

以下是對話(huà)實(shí)錄：

龍宇：在午飯之前談一下中國的市場(chǎng)環(huán)境，現在我們談巨額融資與野蠻生長(cháng)，這個(gè)話(huà)題合適宜嗎？

現在市場(chǎng)形勢發(fā)生了很大的變化，讓大家談一下目前這階段的感受。市場(chǎng)上每個(gè)人的融資理由都是防范競爭，所以需要這么多錢(qián)，資本的效率也有降低的跡象。在這里請各位評價(jià)的是說(shuō)，在目前這個(gè)節點(diǎn)上，大家感受到了融資的寒意已經(jīng)到來(lái)了嗎？

賀志強：我相信股市肯定會(huì )對投資人有影響，但是我和我們的團隊講，好的項目永遠不會(huì )缺錢(qián)。這個(gè)世界上錢(qián)太多了，不是錢(qián)太少。但是一定會(huì )影響投資人的心態(tài)，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。

王鈞：寒意肯定是有的，但是看是針對哪類(lèi)企業(yè)?？偟膩?lái)講是處在行業(yè)龍頭的企業(yè)拿到錢(qián)的概率還是比較高的。也有創(chuàng )業(yè)者問(wèn)我，現在是不是創(chuàng )業(yè)好時(shí)候？我覺(jué)得永遠都是好時(shí)候。今年上半年錢(qián)好拿，但是放眼望去全都是競爭對手。

尤其進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)中創(chuàng )業(yè)者很重要，還是比較快的能擠到這個(gè)行業(yè)的第一名，最好能擠到前兩名里面去。除了第一波之后，第二波在后面的階段會(huì )變得蠻難的。

劉宇：我們在談到融資，前半年確實(shí)比較火熱，你覺(jué)得是什么德陽(yáng)額度算作是巨額融資？怎么樣的公司拿到了這一輪巨額融資？

曾振宇：是不是巨額是相對的概念，五年前，2000萬(wàn)美元以上是巨額，現在2000萬(wàn)美元算是B輪的融資。我個(gè)人定義單輪超過(guò)5000萬(wàn)美元，算是大額到巨額的概念了。

宋安瀾：巨額融資和野蠻生長(cháng)，關(guān)鍵在巨額融資上。原來(lái)我們有各種商業(yè)模式，原來(lái)叫B2B、B2C，現在叫B2VC，這是非常大的一個(gè)問(wèn)題。我們實(shí)際上不喜歡這種模式。我們希望投的是這個(gè)技術(shù)或者主意能夠轉化成產(chǎn)品和服務(wù)，這個(gè)服務(wù)能做得很大，而且是這個(gè)地區的服務(wù)，要有好的現金流。

對于融資來(lái)說(shuō)，現在雖然天熱，但是很快冬天就要來(lái)了，我對我所投的企業(yè)是這么說(shuō)的，你們現在能融的話(huà)，趕快融錢(qián)。而且要準備12-18個(gè)月的現金流。

龍宇：的確是這樣，現在是市場(chǎng)主流的觀(guān)點(diǎn)?；剡^(guò)頭來(lái)還是講過(guò)去這一段野蠻生長(cháng)的話(huà)題，的確在過(guò)去18個(gè)月里看到了很多世界級的案例，在中國一兩億美金都是非常尋常的。那么同時(shí)也出現了幾十億美金級別的融資。有些客戶(hù)行為直接切過(guò)來(lái)，一些比較激烈的市場(chǎng)手段，這樣的野蠻生長(cháng)的公司，賀總看來(lái)下一步會(huì )有策略性的變化嗎？

賀志強：融資要融的合適，太高估融資，下一輪會(huì )非常大的問(wèn)題。第二個(gè)，巨額融資帶來(lái)的高速成長(cháng)，比如說(shuō)大規模的錢(qián)放在人才招聘。我們看到快速的擴張之后管理在未來(lái)的挑戰會(huì )非常大。如果沒(méi)有大公司管理經(jīng)驗，或者管理團隊的人，未來(lái)團隊的凝練和文化會(huì )是非常大的挑戰。

龍宇：假設現在這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)拿到錢(qián)的公司非常幸運，拿到了5000萬(wàn)以上的巨款那就更加的幸運，這個(gè)時(shí)候的資金，你們覺(jué)得怎么樣使用會(huì )更有效率一些呢？他們應該更聰明的怎么去布局自己呢？

王鈞：我回應一下，你剛剛問(wèn)賀總的問(wèn)題，我再補充一句。之前好多錢(qián)砸下去，很重要原因是現在所謂做服務(wù)或者做其他業(yè)務(wù)的，一個(gè)特點(diǎn)是壁壘不高，那什么是壁壘呢？可能消費習慣是壁壘，用戶(hù)量是壁壘，市場(chǎng)份額是壁壘?；剡^(guò)頭來(lái)看，在很多行業(yè)是對的。比如說(shuō)Uber，滴滴、這種燒火一般燒有一定道理?，F在回過(guò)頭來(lái)看，好多企業(yè)燒完之后，核心問(wèn)題是你能剩下什么。

前一段時(shí)間外賣(mài)弄的很火熱，有一個(gè)創(chuàng )業(yè)者跟我聊過(guò)一段話(huà)，他說(shuō)：現在有一段時(shí)間在學(xué)校搞外賣(mài)不是很好弄了。為什么不好弄了呢？發(fā)現還有一個(gè)其他的選擇叫做食堂。這個(gè)讓大家搞的很絕望。

曾振宇：什么樣的公司可以融到5000萬(wàn)？其實(shí)任何一個(gè)大額融資都是天時(shí)地利人和的產(chǎn)物，要在巨大的市場(chǎng)里面有一個(gè)絕對的領(lǐng)先，而且在一個(gè)市場(chǎng)很好的情況下，快速的滾雪球推開(kāi)第一波。所以第一位融資是第二名的10倍，第二名是第三名的50倍，所以創(chuàng )業(yè)者融資的時(shí)候要想下一個(gè)階段是什么，可以融多少錢(qián)，這是出發(fā)最基本點(diǎn)。融到5000萬(wàn)你要什么？這里有兩件事情要做，第一是真正的確定自己的行業(yè)地位，包括在市場(chǎng)中的領(lǐng)導地位，包括自己的產(chǎn)品或者服務(wù)在市場(chǎng)中的需求度，這是第一件要做的事情。因為融到5000萬(wàn)的時(shí)候，這個(gè)公司就不小了。如果想要融更多的時(shí)候，

估值邏輯，市場(chǎng)對你的看法，社會(huì )對你的看法都會(huì )有變化，你就已經(jīng)從一個(gè)實(shí)驗性的，小生意變成可以規?；?，部分已經(jīng)被證明的大的生意，但這個(gè)時(shí)間點(diǎn)一定要把產(chǎn)品和服務(wù)模式做出來(lái)。理論經(jīng)濟模型要做出來(lái)，如果沒(méi)有做出來(lái)，產(chǎn)品和服務(wù)模式一定要有初步樣子。

第二個(gè)事情，就是真正的要把錢(qián)花在可以留在有持續價(jià)值的事情上，不管是團隊、品牌，還是除了團隊和品牌之外的其他關(guān)鍵性指標，類(lèi)似于客戶(hù)重復購買(mǎi)率、續費率。我一直建議自己的企業(yè)家去看這個(gè)公司，你從頭到尾融了多少錢(qián)，這個(gè)公司值多少錢(qián)，把估值減掉融到的錢(qián)，這個(gè)差額越來(lái)越大，證明你的公司是有價(jià)值的。如果差額不是很大，就要注意，這個(gè)可能是融資吹起來(lái)的。

龍宇：宋總，您剛才已經(jīng)提到了融資節奏的問(wèn)題，說(shuō)大家盡快拿錢(qián)。在去年出了很多新名詞，大家把握的融資節奏，都是很快的做一輪，8個(gè)月基本數據出來(lái)以后，再融下一輪。今天現場(chǎng)比較相關(guān)的還是更早期的創(chuàng )新型的創(chuàng )業(yè)者，他們的融資節奏的把握有怎樣的建議？

宋安瀾：我再加一個(gè)關(guān)于巨額融資的事，巨額融資情況下，一個(gè)是需要方向對，一個(gè)是需要團隊對投資者的重要性。記得當時(shí)我們投淘寶的時(shí)候，砸下去6000萬(wàn)，在當時(shí)是巨額融資，但是后面看出來(lái)是對的，一個(gè)他的團隊是對的，另外關(guān)鍵是方向是對的。

團購，多少錢(qián)砸下去，現在回過(guò)頭來(lái)還是一地雞毛，所以方向很重要。對于創(chuàng )業(yè)者來(lái)說(shuō)，你要干一件事，要想清楚方向在哪里，跑道要選對。你們要做這個(gè)業(yè)務(wù)，一定要切入對的方向。有針對的需求解決問(wèn)題。對于融資來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得不要追求有很高的估值，在第一輪的時(shí)候，低一點(diǎn)就低一點(diǎn)，把錢(qián)融進(jìn)來(lái)，關(guān)鍵是要看錢(qián)后面的資源。

對于后續的融資，我建議你融的時(shí)候，還是要量力而行，一般說(shuō)來(lái)，有12-18個(gè)月的現金流就夠了。謝謝！

龍宇：是這樣的，因為去年如果你問(wèn)一些創(chuàng )業(yè)者，融這么多錢(qián)，用在什么地方？往往講的很清楚，在您說(shuō)的看大家認為好的方向上，一定會(huì )出現幾家同質(zhì)化的競爭，為了同一個(gè)關(guān)鍵字。

那么您覺(jué)得現在是收購和整合小團隊的時(shí)機嗎？

賀志強：因為我們投的比較早，首先是希望他做得事情還是比較獨特的。你剛才說(shuō)到很多競爭，融了錢(qián)，把錢(qián)都燒掉了在競爭里面，我們還是應該找那些真正有價(jià)值的的位置，去卡位。

第二，現在是不是整合一些小的公司的機會(huì )？其實(shí)最根本的還是要看，你整合進(jìn)來(lái)之后，第一，它是不是補充了你的短板，增加了你的長(cháng)板。第二，是不是真正讓競爭變良性了。

龍宇：剛才王鈞談到心態(tài)的問(wèn)題，那么投資心態(tài)當然會(huì )受到一定的影響，無(wú)論過(guò)去的過(guò)熱，還是現在的恐慌。目前哪些創(chuàng )業(yè)者還比較容易拿到早期的融資呢？

王鈞：直接回答龍宇的問(wèn)題，其實(shí)現在有好多行業(yè)本身就是發(fā)燒型的行業(yè)，比如醫療、教育、旅游。第二本身燒錢(qián)不太狠，小錢(qián)進(jìn)來(lái)很快，現金流蹭蹭往上漲。

另外也跟整個(gè)企業(yè)的商業(yè)模式，運營(yíng)模式有很大的關(guān)系。還是一開(kāi)始討論的觀(guān)點(diǎn)，創(chuàng )業(yè)只要你準備好了，永遠都是好時(shí)候。具體從基金結構上講，我和代表一派的VC觀(guān)點(diǎn)來(lái)看，我們一年資源就這么多，一年搞二十來(lái)個(gè)項目挺好，市場(chǎng)緊點(diǎn)，我就投的慢點(diǎn)，市場(chǎng)松點(diǎn)，就投的快點(diǎn)，這也是不斷地學(xué)習過(guò)程。核心還是你是不是找到好生意，是不是適合干這個(gè)事。

曾振宇：我覺(jué)得現在投融資環(huán)境是拋掉4周之內的股災，是空前的好，但過(guò)去一年競爭也是空前的激烈?？傮w來(lái)看每個(gè)行業(yè)都還是非常有機會(huì )。但最近市場(chǎng)被調整的很大，可能投資者在某一些領(lǐng)域里面，不一定不投，主要是決策的周期會(huì )場(chǎng)一些。相對來(lái)說(shuō)，大家在經(jīng)濟預期比較緊的環(huán)境下，做一些低成本的事情。舉個(gè)例子，從消費互聯(lián)網(wǎng)端再向企業(yè)端看一些機會(huì )，這是最容易的拿到錢(qián)的，更安全的。對創(chuàng )業(yè)者來(lái)說(shuō)，首先要想自己擅長(cháng)什么，喜歡什么。另外我們要看中3-5年生意的機會(huì )。

龍宇：以軟銀為例，下半年的布局和投資節奏會(huì )有什么變化嗎？

宋安瀾：從行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們現在是三大主攻方向。一個(gè)是TMT，其中移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是我們的重點(diǎn)，繼續在這里挖掘各種各樣的項目。尤其是那些有技術(shù)門(mén)檻的，有破壞性創(chuàng )新的，這是我們非常喜歡的東西。第二個(gè)大方向是醫療健康，在這里面我們認為機會(huì )很大。再有就是環(huán)境保護，中國發(fā)展那么快，環(huán)境一直是一個(gè)問(wèn)題，既是問(wèn)題，也是機會(huì )。

我們現在錢(qián)口袋還是比較股的，從早期、中期都是我們的投資方向。

龍宇：有錢(qián)就是韌性。下面我們最后請各位再談一談。

曾振宇：我們在國內的投資策略有幾個(gè)特點(diǎn)，第一，我們始終專(zhuān)注在傳統的TMT領(lǐng)域，不管是過(guò)去幾年在消費互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，還是最近在企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，我們都在積極的看各種各樣的機會(huì )，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)一直不會(huì )動(dòng)搖，而且我們也覺(jué)得是最大的市場(chǎng)機會(huì )，也是我們最強能力所在。第二，從投資階段來(lái)看，我們一直關(guān)注在早期和中期。

王鈞：我們的定位還是A輪（小A到小B），投資領(lǐng)域以+互聯(lián)網(wǎng)為主。談投資節奏，我們認為反正是長(cháng)跑了，市場(chǎng)火熱的時(shí)候投資者也多，市場(chǎng)不好的時(shí)候，也有它的好處，所以我們總體來(lái)說(shuō)就是勻速跑。

賀志強：聯(lián)想樂(lè )基金主要關(guān)注在早期，尤其是核心技術(shù)的企業(yè)。我們現在特別想頭一些手機部件核心技術(shù)的企業(yè)。今天很多都是互聯(lián)網(wǎng)軟件的服務(wù)，實(shí)際上這個(gè)地方的機會(huì )特別大。比如說(shuō)智能硬件，現在團隊拼的就是TO B的機會(huì )，是真正解決產(chǎn)業(yè)萬(wàn)物互聯(lián)或者工業(yè)過(guò)程中的問(wèn)題。比如在企業(yè)云，對云的基礎架構，大數據智能分析，我們從硅谷請很多人回來(lái)創(chuàng )業(yè)。其實(shí)我們喜歡投早期的，有自己理念，有核心技術(shù)，有不同想法的企業(yè)。每年我們也控制一些節奏，堅持投下去。

龍宇：我們基金是2008年回國成立，2009年投到非常優(yōu)質(zhì)的企業(yè)，所以這次又感覺(jué)到了這樣的機會(huì )，目前我們的團隊正在同時(shí)交割五個(gè)案子，也希望今天的創(chuàng )業(yè)者不要借以我比較傷感提到估值，很可能會(huì )繼續下挫，但是你千萬(wàn)要記得，融資過(guò)程都是紙面富貴，這一輪只能叫做融資歷史。最后能不能成功，對投資人和資本家有交代。比拼融資能力將成為CEO技能其中一項能力。今年下半年我們也希望安井的美男子，你們有福了，你們關(guān)注好自己的產(chǎn)品和品牌。

我們覺(jué)得中國內需的提升是解決經(jīng)濟提升疲軟的主要手段，我們專(zhuān)注于城市生活消費升級。另外是對企業(yè)級的服務(wù)，降低所有創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)者的開(kāi)發(fā)門(mén)檻。

剛才我們也盡所能分享目前對市場(chǎng)的看法，希望大家有所幫助，也不要太沉悶。大家不要歧視資本家，我們永遠和你們在一起。謝謝！