蔡瑋，深圳市高特佳投資集團有限公司執行合伙人，目前兼任量子資本(中國)有限公司董事總經(jīng)理，他通曉財務(wù)和法律知識，操作過(guò)多類(lèi)投資及并購工作，曾為多家上市公司收購擔任財務(wù)和戰略顧問(wèn)，在企業(yè)戰略和管理上有豐富的實(shí)戰經(jīng)驗。

　　近日，蔡瑋在中國風(fēng)險投資院舉辦的第十三屆風(fēng)險投資論壇上，接受了理財一周報記者的采訪(fǎng)。

　　全國首批信托PE基金

　　理財一周報：去年你們在各地建立了很多分公司，你們是不是在全國鋪點(diǎn)？

　　蔡瑋：除了上海、深圳、北京以外，我們第一個(gè)分公司在昆山，是2003年的時(shí)候。今年我們在杭州也設有分公司。

　　理財一周報：杭州和昆山這么近，那里的資金有什么區別嗎？

　　蔡瑋：一個(gè)是蘇北模式，一個(gè)是溫州模式。在我們剛開(kāi)始做投資的時(shí)候以自有資金為主，我們是在2008年開(kāi)始發(fā)基金的，我們是中國第一個(gè)和深國投合作發(fā)PE類(lèi)信托產(chǎn)品的公司，2008年1月深國投找了三家公司做PE信托基金。

　　理財一周報：你們已經(jīng)在杭州等二線(xiàn)城市設點(diǎn)，這些城市和一線(xiàn)城市的投資有什么區別嗎？

　　蔡瑋：我覺(jué)得全中國除了北京、上海、深圳外，去其他地方做融資需要非常耐心，因為這些地方的投資人對企業(yè)的看法不如北京、上海、深圳的投資人，畢竟后者受海外影響比較早。而在內地，他們的認同感一直到2009年創(chuàng )業(yè)板上市后才越來(lái)越深，他們的思想理念越來(lái)越和我們合拍。

　　理財一周報：國內的投資者似乎都希望能參與到基金的管理中，你有沒(méi)有這方面感受？

　　蔡瑋：這取決于基金的發(fā)行方式，我們可以選擇非常謹慎的投資人，也可以選擇非常認同我們投資理念的投資人，我們在浙江發(fā)基金還是選擇符合我們理念的投資人。

　　大創(chuàng )投的溢價(jià)能力會(huì )越來(lái)越強

　　理財一周報：現在創(chuàng )投基金非常多，你是否感覺(jué)基金太多了，競爭壓力太大？

　　蔡瑋：我先說(shuō)一個(gè)笑話(huà)，最近有一個(gè)壞消息和一個(gè)好消息，壞消息是據說(shuō)投資企業(yè)越來(lái)越多，好的企業(yè)越來(lái)越少，大家都只能投“牛糞”；好消息是到處都是“牛糞”。在這個(gè)觀(guān)點(diǎn)上，我還是比較樂(lè )觀(guān)的，美國是從1924年開(kāi)始發(fā)第一個(gè)基金，基金發(fā)了5萬(wàn)美金，一年以后變成了幾十萬(wàn)美元，當時(shí)很多人也不認同基金的管理，而到1929年美國大蕭條，很多投資人跳樓，以后基金才慢慢有所發(fā)展。

　　在中國，創(chuàng )投機構從上世紀90年代中后期到現在，以我們高特佳來(lái)說(shuō)，我們剛剛過(guò)了十周年的慶典，我們能活下來(lái)是非常不容易的，我們的資本市場(chǎng)受到政策的影響非常大，10年來(lái)，我感覺(jué)創(chuàng )投市場(chǎng)越做越好，現在全中國4300多萬(wàn)家中小企業(yè)，假如我們創(chuàng )投機構有8000家(去年是6000家，今年估計有8000家)那還是1:500的比例，所以數量其實(shí)不多，看美國的市場(chǎng)，美國只有2000多萬(wàn)家中小企業(yè)，創(chuàng )業(yè)熱情并沒(méi)有我們高。

　　對我們來(lái)說(shuō)，5年前，我去和一個(gè)企業(yè)談，他們連創(chuàng )投都沒(méi)有聽(tīng)過(guò)。而現在企業(yè)家越來(lái)越清楚創(chuàng )投的思路，對我們大品牌來(lái)說(shuō)就越談越好談，在接下來(lái)的10年中，越大的創(chuàng )投企業(yè)，它的談判和溢價(jià)能力會(huì )越強。

　　理財一周報：那同行數量多了，會(huì )不會(huì )感到好的項目很難找，一個(gè)項目有大量的資金想投？

　　蔡瑋：我們現在接觸的項目數量非常龐大，我們不需要考慮其他創(chuàng )投的競爭，一些企業(yè)可能和其他創(chuàng )投談要十幾倍市盈率，但是和我們談我們只給他七八倍市盈率，我們有自己的附加值，這個(gè)是我們的強項。

　　理財一周報：最近新股破發(fā)頻繁，這會(huì )不會(huì )對你們創(chuàng )投造成一定的利空？

　　蔡瑋：目前，創(chuàng )業(yè)板的市盈率已經(jīng)跌到40倍左右，這使得我們在談判的時(shí)候有一定的優(yōu)勢，以前要十倍，現在二級市場(chǎng)只有這個(gè)倍數，那可能只要七八倍，不過(guò)這只是一個(gè)溢價(jià)的砝碼，但是這個(gè)情況對我們創(chuàng )投行業(yè)的影響可能在1%以?xún)取?/p>

　　政府基金限制比較多

　　理財一周報：在你們的投資中，行業(yè)選擇是否有一些傾向？

　　蔡瑋：我們看好中國經(jīng)濟，中國經(jīng)濟和西方經(jīng)濟有很大的區別，中國經(jīng)濟從牛拉馬車(chē)到互聯(lián)網(wǎng)都有，跨度非常大。我們有極其傳統的行業(yè)，這在西方根本看不到。高端的行業(yè)，在國內一些城市也有。我們經(jīng)濟格局很大，在這種情況下，我們不應該限制自己，我們不拒絕任何投資方式。如果一定要說(shuō)對什么行業(yè)有傾向的話(huà)，我只能說(shuō)國家轉變經(jīng)濟方式的七大新興行業(yè)是我們選擇的重中之重。

　　理財一周報：那對于這七大新興行業(yè)，你們有沒(méi)有專(zhuān)門(mén)的行業(yè)基金在投資？

　　蔡瑋：我們到現在還沒(méi)有分行業(yè)的基金，不過(guò)接下來(lái)我們將要發(fā)的兩個(gè)基金會(huì )分行業(yè)，我們今年將會(huì )發(fā)10億的醫療基金和10億元的農業(yè)基金，是全國發(fā)行的，可能健康醫療基金快一點(diǎn)，將在7-8月份推出。今年我們在地方上剛剛發(fā)了1億的基金，是在杭州的地方基金，是杭州政府參與的。

　　理財一周報：政府基金和普通的基金在操作上有什么不同嗎？

　　蔡瑋：區別很大，政府的基金希望投資的企業(yè)都在當地，而且他們希望投資在早期。當然，政府的基金我們也歡迎，愿意嘗試，政府基金不單單有政府支持，還有很多隱性的影響，但是如果政府基金要求比較多的話(huà)我們還是傾向普通基金。

　　
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　　跪著(zhù)的10年

　　理財一周報：你們過(guò)去10年的戰略是否比較保守？

　　蔡瑋：我們的戰略非常保守，今年是公司成立十周年，這十年來(lái)我們是跪著(zhù)生存的，十年來(lái)很多投資機構死掉了，我們能活下來(lái)和我們的謹慎分不開(kāi)的，我們的目標是做百年的創(chuàng )投機構，我們從去年開(kāi)始在杭州、成都、合肥設點(diǎn)。

　　理財一周報：你們公司原來(lái)是公司制，我看到你名片上是合伙人，你們是否在做合伙制的改制？

　　蔡瑋：公司到現在為止還有國有的成分在，我們在向合伙制轉變，在探討具體的操作模式，持股方式還沒(méi)有決定，但是我們決定要改變成合伙制，不過(guò)從法律上來(lái)講，還有一定難度，因為不同的股東有不同的訴求。

　　我們公司未來(lái)的變化主要是戰略變化，第一就是合伙人制度，第二，在戰略制度定下來(lái)以后，需要百花齊放，不同的合伙人帶著(zhù)不同的想法做自己的事業(yè)。當然在我們現在的架構里面，董事長(cháng)有一票否決權，董事長(cháng)的風(fēng)險控制能力比較突出。

　　理財一周報：你們在選擇項目上，是不是喜歡選擇銷(xiāo)售在10億元以上的大企業(yè)？

　　蔡瑋：作為PE機構來(lái)說(shuō)，首選比較大的企業(yè)。

　　理財一周報：大企業(yè)會(huì )不會(huì )要價(jià)太高？

　　蔡瑋：要價(jià)要看談判，對好的公司來(lái)說(shuō)，要相處過(guò)才知道好壞。選擇企業(yè)就像談戀愛(ài)一樣，感覺(jué)對眼后，就比較容易談，所以我們要跑更多的企業(yè)，因為我不知道誰(shuí)和我對眼。以我的經(jīng)驗來(lái)說(shuō)，一開(kāi)始對眼的，公司也差不到哪里去，如果一開(kāi)始不對眼，需要用理智掙扎著(zhù)去投資的，敗筆就比較多。

　　理財一周報：你說(shuō)的感覺(jué)是不是大量經(jīng)驗形成的感覺(jué)？

　　蔡瑋：對。

　　理財一周報：在你們投資的過(guò)程中，有什么比較經(jīng)典的案例嗎？

　　蔡瑋：我們集團最經(jīng)典的案例，我覺(jué)得最經(jīng)典的還是以buy-out的方式投資的幾個(gè)企業(yè)，一個(gè)是江西博雅，一個(gè)是湖南景達生物，假如這種方式是成功的，那我認為中國市場(chǎng)還沒(méi)有什么方式不能操作。當然buy-out的方式風(fēng)險很大，很多公司這么做都死掉了。

　　理財一周報：你們的buy-out的形式是否和紅杉投資麥考林的方式相同？

　　蔡瑋：不一樣，麥考林的團隊沒(méi)有變化，而我們投資江西博雅和湖南景達生物以后，管理層發(fā)生變化了，我們把一個(gè)效益不好的企業(yè)變成一個(gè)好的企業(yè)。

　　理財一周報：為什么選擇一個(gè)原來(lái)不好的企業(yè)？

　　蔡瑋：這是由我們的基因所決定的，我們堅持價(jià)值投資，我們認為這個(gè)行業(yè)很好，無(wú)論我們做什么都要遵循這個(gè)行業(yè)未來(lái)會(huì )怎么樣，能不能再發(fā)展20年。

　　什么是Buy-out？

　　Buy-out的本意是指通過(guò)收購一家公司的全部或大部分股權從而達到控制這家公司并進(jìn)而利用這種控制促使公司價(jià)值提升的投資行為。并購投資可以根據實(shí)際控制人分為風(fēng)險投資并購(Venture Capital Buy-out，也包括私募股權基金參與的并購投資)和管理層并購(Management Buy-out)兩大類(lèi)；如果在并購投資過(guò)程中動(dòng)用了外部的債務(wù)杠桿，這樣的并購投資又可以稱(chēng)為杠桿并購(Leveraged Buy-out).