編者注：本文根據極客公園創(chuàng )始人張鵬和庫茲韋爾在 2015 極客公園創(chuàng )新大會(huì )上的對話(huà)整理而成。

庫茲韋爾眼中的奇點(diǎn)理論

張鵬：在《奇點(diǎn)臨近》中您談到 2045 年人工智能超越人類(lèi)的智慧帶來(lái)全新形態(tài)的文明，為什么是 2045 年這個(gè)準確的時(shí)間？您是如何計算出這個(gè)結論的？

Ray Kurzweil：奇點(diǎn)涉及的事情有些可以預測，有些不可以預測。哪些公司能夠成功、哪些不能成功這是不可以預測的。但計算機在同等成本的計算能力會(huì )提升一倍這是可以預測的，到 2020 年我們模擬人類(lèi)智能的成本就很低了。很多人都認為這將是一次革命，2045 年技術(shù)的綜合可以擴大我們的思維能力，這就是我們確定奇點(diǎn)的原因。

張鵬：我們探討 30 年后的問(wèn)題對今天有意義嗎？您為什么花飛精力去做關(guān)于未來(lái)的研究，甚至很多人還不能理解它的意義？

Ray Kurzweil：我們不需要等到 2045 年才能夠看到巨大的變化，未來(lái)現在離我們更近了。100 年前祖父母們和你做的事情是一樣的，你希望你的孫子孫女也做這樣的事情。但是現在變化太快了。五六年前人們沒(méi)有移動(dòng)手機和社交網(wǎng)絡(luò )，現在整個(gè)世界變化非常大，變革會(huì )不斷加速。一個(gè)口頭語(yǔ)需要 1000 年的時(shí)間才能夠被接受，打印技術(shù)則花了 400 年；電話(huà)在 50 年間被全世界所接受，手機則是 7 年?，F在，微博等社交網(wǎng)絡(luò )只用 3 年就被人們廣泛接受，變革是不斷加速的。從極客公園過(guò)去 5 年的大會(huì )，也可以從大會(huì )的第一次思考到變化。

未來(lái)離我們并不遠，必須從現在就為未來(lái)做好規劃。3 年后移動(dòng)設備會(huì )變得更小更強大，云的能力也會(huì )上升很多倍，這會(huì )給應用帶來(lái)難得的新機會(huì )。

人工智能會(huì )是我們工具中的一種

張鵬：確實(shí)像您說(shuō)的，更遠的未來(lái)值得關(guān)注，在 3 年之內人工智能領(lǐng)域會(huì )是什么樣的狀況？對這個(gè)世界有什么影響？

Ray Kurzweil：人工智能確實(shí)能夠改變我們的世界，很快就會(huì )有無(wú)人駕駛車(chē)。在接下來(lái)的 5-10 年搜索引擎也會(huì )變化，人們不僅可以通過(guò)關(guān)鍵詞搜索，搜索引擎會(huì )了解你要搜索什么、你要做什么，機器可以和人類(lèi)溝通你想要了解的問(wèn)題，提供更多信息。也許在你走路的時(shí)候進(jìn)行搜索，搜索引擎會(huì )告訴你：血管中的血栓不會(huì )流到你的大腦當中，但這方面的研究有一些新觀(guān)點(diǎn)，我可以幫你總結一下。機器與人類(lèi)對話(huà)、了解你的想法，這是人和計算機未來(lái)的關(guān)系。

15 年之后計算機會(huì )大奧人類(lèi)智能的水平，2045 年會(huì )超過(guò)人類(lèi)。人工智能確實(shí)影響到我們生活的方方面面：機器人在教育能夠診斷學(xué)生在哪些方面聽(tīng)懂了、哪些方面沒(méi)聽(tīng)懂，機器可以對人去進(jìn)行解釋?zhuān)刮覀兊慕逃@得很大的改變，世界上每個(gè)人都可以獲得優(yōu)質(zhì)的教育。

人工智能是否會(huì )讓我們丟掉一些就業(yè)機會(huì )？200 年前人們就擔心丟掉工作，但是現在我們有了更好的技能，這些技能就像梯子一樣幫我們不斷往上爬，產(chǎn)生更多的技術(shù)，我們會(huì )不斷改變這個(gè)世界。100 年前大部分的工作都需要人工，現在美國 60% 以上的工作都是由計算機擔任的，在中國將來(lái)也是如此。很多工作 25 年前根本就沒(méi)有，現在我們發(fā)現工作不僅僅為了生存，還可以讓你滿(mǎn)足。

張鵬：所謂實(shí)驗級別的人工智能產(chǎn)品，在我們的感覺(jué)中它算不上很智能，和人的智慧差得很遠。您說(shuō)的未來(lái)和今天反差這么明顯，會(huì )不會(huì )讓大家有懷疑我們最終能到達那個(gè)點(diǎn)嗎？您是不是承認在很短時(shí)間內難以實(shí)現這個(gè)突破？

Ray Kurzweil：你能夠看到過(guò)去有些只有人類(lèi)能擔任的領(lǐng)域，今天計算機也可以去做。比如過(guò)去只有人類(lèi)是象棋大師，但是計算機打敗了象棋大師（深藍打敗卡斯帕羅夫）。

當然，計算機并不是能夠做一切人類(lèi)能夠做的事情，但到 2029 年計算機應該能夠做人類(lèi)做得到的事，軟件會(huì )出現指數級的增長(cháng)。

我在人工智能方面已經(jīng)工作了 50 年了，計算機變得越來(lái)越聰明，每一次人們說(shuō)「它們不能做那個(gè)」，但是 2 年之后發(fā)現它們確實(shí)能夠做到了。

對于人工智能這把雙刃劍，情感是人類(lèi)的最后防線(xiàn)

張鵬：計算機確實(shí)在運算能力、邏輯能力、數據處理能力上遠遠超過(guò)人類(lèi)，但是人類(lèi)的創(chuàng )造力、情感是很難被邏輯和計算能力概括的，它是不是人工智能最后一道防線(xiàn)？還是這些最終也會(huì )被突破？

Ray Kurzweil：是的，這確實(shí)是最后一道防線(xiàn)。我給大家快速介紹了我的理論，即：人工智能火箭式增長(cháng)的能力。人類(lèi)大腦有皮層，近皮質(zhì)是能夠影響語(yǔ)言、藝術(shù)和科學(xué)的能力?，F在計算機中已經(jīng)有了這樣的分級系統，可以有情感，也可以幽默。

我的書(shū)當中寫(xiě)了怎么樣能夠重構大腦，創(chuàng )新精神和比喻式的現象，我們的近皮質(zhì)是大腦皮層非常重要的一部分，可以認識到不同的樣式并應用到不同的領(lǐng)域當中，構建金字塔的模型。在人類(lèi)的金字塔上有很多層級的，創(chuàng )造力和幽默在金字塔的頂層。2029 年計算機有能力會(huì )走到金字塔的頂層，當然，有些人會(huì )懷疑機器不能講笑話(huà)、玩幽默。但現在真的有機器人講出了有水平玩笑，真的讓我們感到非常的震驚。人們閱讀百科全書(shū)獲得非常多的知識，但計算機可以閱讀 2000 億頁(yè)的百科全書(shū)。我們已經(jīng)取得了很多的進(jìn)展，創(chuàng )造力和情感確實(shí)是金字塔的頂部。但 15 年之后，機器人也會(huì )越來(lái)越接近這個(gè)層次。

張鵬：雖然我們非常有信心，但在這件事情上業(yè)界有很多爭論，Elon Musk 公開(kāi)發(fā)表言論認為人工智能對人類(lèi)世界打開(kāi)了一個(gè)潘多拉魔盒。人工智能有一天會(huì )超越人類(lèi)，我們是應該害怕？還是應該為之高興？

Ray Kurzweil：幾周之前我為美國的《時(shí)代周刊》寫(xiě)了一篇文章，我個(gè)人認為技術(shù)有正面的和負面的影響，也就是雙刃劍。比如我們有火可以做飯，但是也可以把房子燒掉，這是一個(gè)雙刃劍。

就像其他所有的技術(shù)，人工智能也有毀滅性的一面，但是我們要保障它的安全性。

30 年前人們就認識到這個(gè)問(wèn)題，有一個(gè)大會(huì )當時(shí)討論怎樣保證生物技術(shù)的安全，現在這個(gè)會(huì )議每年都召開(kāi)一次。目前這個(gè)領(lǐng)域沒(méi)有出現問(wèn)題，我們看到生物技術(shù)進(jìn)入了醫學(xué)實(shí)踐，未來(lái)十年心臟病、癌癥等很多疾病會(huì )得到治愈，但二十年前有些人認為生物技術(shù)破壞性很大。

人工智能也是一樣?，F在生物技術(shù)可以幫我們診療疾病，我們也要保證安全。其中的戰略可以同樣應用在人工智能中，而且我們要設計一些防護的軟件或措施保證智能技術(shù)不會(huì )出現破壞性。

電影中有些人工智能去襲擊人類(lèi)，但人工智能并不是一兩個(gè)人、是在十億二十億人手中掌握的，我們要去控制人工智能。我們現在的殺傷力大大提高，但我們了解到什么是對的、什么是錯的。我認為未來(lái)人工智能在很多人手里會(huì )放權，不是集中化的，而且可以克服疾病或貧困，這些是對我們更有意義的。

變化是一定的，生物技術(shù)、虛擬現實(shí)、3D 打印代表了未來(lái)

張鵬：我們對您創(chuàng )立的奇點(diǎn)大學(xué)很感興趣，我們想了解奇點(diǎn)大學(xué)如何在谷歌支持下創(chuàng )立的，目的是什么？

Ray Kurzweil：奇點(diǎn)大學(xué)是一個(gè)大學(xué)，但是不是通常意義上的大學(xué)——我們考慮的是未來(lái)怎么樣通過(guò)技術(shù)造福人類(lèi)。其中有一個(gè)主題就是理解指數增長(cháng)，不僅要考慮 2045 年，還考慮幾年后怎么通過(guò)指數性增長(cháng)推動(dòng)我們的世界。我們要考慮如何使用技術(shù)帶來(lái)更多的財富、健康、福祉、教育，而且同時(shí)避免這些技術(shù)的負面效應。

未來(lái)的太空飛船需要依靠智能技術(shù)，火星探測也需要人工智能，所以谷歌會(huì )感興趣。谷歌和其他知名的公司感興趣的是如何克服人類(lèi)的挑戰，這些技術(shù)使得我們的世界更安全、更健康，而且提供更多教育的機會(huì )，這就是他們?yōu)槭裁丛敢庥信d趣支持。

奇點(diǎn)大學(xué)跟其他大學(xué)不同，是邊學(xué)邊做的。學(xué)生通過(guò)項目改變世界，這些項目的目標是在 10 年內幫助 10 億的人口。雖然有一些項目沒(méi)有成功，但是通過(guò)實(shí)踐學(xué)到了東西，我們也有熱情幫助世界。

張鵬：您怎么看無(wú)人駕駛汽車(chē)這些年的發(fā)展以及在可預期的短期的未來(lái)它會(huì )帶來(lái)對社會(huì )的影響？

Ray Kurzweil：有人擔心無(wú)人駕駛會(huì )出問(wèn)題，但是即使有人駕駛也會(huì )出事故。無(wú)人駕駛也有很多好處，容易出事故的地段無(wú)人駕駛可以避免，可以節約停車(chē)場(chǎng)的空間，又有環(huán)保意義。除了谷歌公司之外的其他很多公司也在考慮無(wú)人駕駛，但是這個(gè)技術(shù)很有前途。

張鵬：最近的新聞中谷歌的 GoogleGlass 遇到一些困難，這種眼部的設備、頭戴的設備它在未來(lái)會(huì )扮演怎樣的角色？

Ray Kurzweil：不論幾年前談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題還是現在談?wù)?，我認為這個(gè)是正確的方向。我們需要其多的實(shí)驗，特別是一些具體的產(chǎn)品需要綜合更多的技術(shù)，因為幫助我們生活更好、更健康?，F在 GoogleGlass 戴在臉上可以了解到大量信息，我覺(jué)得這是正確的方向。

張鵬：大部分的人會(huì )恐懼變化，但是在您的理論里面它又是一個(gè)必然的趨勢。今天這么多中國的年輕人企業(yè)家來(lái)到現場(chǎng)，在未來(lái)他們應該怎么看待變化？

Ray Kurzweil：20 世紀的很多工作已經(jīng)不存在了，如果 20 世紀有人對我們說(shuō)「不要擔心，IT 業(yè)中有很多工作，你可以寫(xiě)博客和做其他很多事情」，一定沒(méi)有人聽(tīng)得懂這些話(huà)。這是現實(shí)的社會(huì )問(wèn)題，人們看到了就業(yè)機會(huì )的減少，但沒(méi)有看到被發(fā)明出來(lái)的新的工作機會(huì )。

正如我講的，工作的實(shí)質(zhì)、為什么要工作的本質(zhì)已經(jīng)出現了變化，19 世紀的時(shí)候這些變化已經(jīng)開(kāi)始了，當時(shí)紡織業(yè)的很多工作都消失了。自動(dòng)化讓人們覺(jué)得就業(yè)的機會(huì )被消失了，那是因為他們沒(méi)有看到新的就業(yè)機會(huì )。實(shí)際上美國還有中國存在很多新的就業(yè)機會(huì )，帶來(lái)更多的薪酬，也讓他們感到更加的滿(mǎn)意。很多人在 IT 領(lǐng)域中工作，而且從工作當中獲得很高的滿(mǎn)意度。

我們再比較一下現在和 200 年前的生活，比現在的人們更健康，預期的壽命翻一翻。19 世紀，人們很容易患病又沒(méi)有抗生素，有很多的例子都能夠展示出那時(shí)的人們生活是多么的艱難、痛苦。變化天然的代表一些正面的、積極的機會(huì )，但是人們會(huì )關(guān)注他們意境擁有的，會(huì )擔心和恐懼變化。有一些變化是他們不喜歡的，也不知道怎么樣變得越來(lái)越好。我們思考未來(lái)時(shí)就可以去規劃未來(lái)，可以去改善人們的生活，可以去重新界定我們的機制，譬如教育可以充分利用指數增長(cháng)的優(yōu)勢。

最重要的是接受失敗、勇敢冒險

張鵬：除了人工智能這樣的技術(shù)之外，在未來(lái)幾年還有哪些技術(shù)和領(lǐng)域是值得關(guān)注并且有巨大潛力的？

Ray Kurzweil：一個(gè)是生物技術(shù)，我們可以從生物上把身體作為軟件來(lái)進(jìn)行治療。接下來(lái)的 5-10 年當中生物技術(shù)會(huì )會(huì )改變我們的健康。還有虛擬現實(shí)，三維已經(jīng)進(jìn)入到游戲當中了，最終我們會(huì )創(chuàng )建一個(gè)和現實(shí)類(lèi)似虛擬世界。

還有 3D 打印技術(shù)，可能 2020 年 3D 打印才能改變世界。它會(huì )打印很多物理世界的產(chǎn)品，我們會(huì )有強大的開(kāi)源市場(chǎng)，物理和虛擬可以同時(shí)存在。比如衣服你可以下載設計，可以進(jìn)行圖片編輯，從最喜歡的設計師那里獲得設計圖案。

張鵬：在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程之中，中國企業(yè)家怎么能夠對世界的影響起到更大的作用？硅谷一直在引領(lǐng)科技的創(chuàng )新，您覺(jué)得硅谷的核心精髓是什么？

Ray Kurzweil：硅谷精神的實(shí)質(zhì)包括很多，最重要的就是接受失敗，勇敢冒險。失敗會(huì )讓你感到羞愧，但要成功必須嘗試新的想法，這些新的想法可能不會(huì )成功。你必須要進(jìn)行多次嘗試，直到找到成功的點(diǎn)子。

看看極客公園 GIF 大會(huì )的精神，在這場(chǎng)大會(huì )上我們是擁抱變化的，我們愿意冒險。我們可以看看未來(lái)的趨勢，要去尋求未來(lái)的機會(huì )，我們不擔心變革、變化，這是要想在科技領(lǐng)域取得成功必須具有的精神。在中國已經(jīng)具有這樣的精神了。中國的科技公司幾年內就做出了這么多的貢獻，中國的未來(lái)是非常的光明的。

我們需要去慶祝每一個(gè)人的成功，因為我們做得創(chuàng )新越多就會(huì )從中受益更多，每個(gè)人都會(huì )受益。